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Bien entendre le chant en répétition

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Sujet de la discussion Bien entendre le chant en répétition
Bonjour,

En salle de répétition le chant à du mal à se faire entendre parmi la batterie et la guitare. Le batteur aura du mal à jouer moins fort et le guitariste est juste au bon niveau pour se faire entendre.
Il y a que le chant sur la sono. Le réglage est fait avec fader sur le 0 et master sur le 0 et augmentation du gain jusqu’a ce que les led du master attaquent presque le rouge quand ça chante. Le chant assez violent passe du crié au guttural et est plus audible dans les passages gutturales. La sono (enceintes actives) change en fonction de la salle de répé, du bon matos, c’est du yamaha il me semble avec un bouton de compression intégré. J’active le coupe bas mais mon SM58 capte pas mal la guitare et batt quand même.
J’ai toujours tendance à laisser les basses, mid et aigue à midi car je ne sais pas trop comment améliorer le truc.
Peux être qu’un bon réglage basses, mid et aigue ferait ressortir le chant ?
Sur la table il y a aussi un bouton pour la compression que je n’utilise quasi pas, peut être qu’en en ajoutant de manière assez sévère je pourrais augmenter plus le gain par la suite, non ?

Si quelqu’un peut me donner des conseils pour bien régler afin de m’entendre et être entendu correctement, je suis preneur. J'aimerai avoir plus de marge pour m'augmenter sur la sono sans que ça sature.

Merci d’avance.
2
Tu peux changer l'égalisation du micro pour le faire mieux ressortir. Difficile de proposer un réglage pertinent sans entendre en direct, mais avec le SM58 on se retrouve souvent avec un peu trop de bas medium, donc c'est uns piste.
Compresser la voix peut aussi l'aider à ressortir.
Si il y a beaucoup de batterie et guitare dans le micro de la voix, il faut aussi regarder si vous pouvez vous repositionner pour que ce soit moins le cas, par exemple avec le chanteur en face des instruments si jamais c'est pas déjà le cas.
Si il y a toujours trop d'instru dans le micro voix, il faut peut être chercher un autre micro plus directif.
3
Merci Danbei pour ta réponse.
Du coup, niveau égalisation tu penses qu'il faut que je commence par essayer de baisser les bas médium? Je ne sais pas trop par ou commencer niveau égalisation.
Quelqu'un sait comment procéder avec le bouton de compression (si je met de la compression, est ce que je remonte le gain derrière)?
Je vais essayer de me positionner au plus loin de l'ampli guitare et de la batterie. Les salles de répétition doivent faire entre 13 et 25 m2 selon la salle.
Un micro shure béta 58A serait peut être mieux que mon SM58?
4
Oui tu peux commencer par diminuer les bas medium en contrôlant à l'oreille, n'hésite pas à réserver 5-10min pour expérimenter avec l'égaliseur avant une repet. Au début on sait pas quoi faire, après plusieurs essais on commence à mieux savoir ou aller.

On parle bien d'une table de mixage Yamaha MG ? Si mes souvenirs sont bon le bouton de compression applique effectivement un gain post compresseur.
Ce que je te conseil c'est de d'abord diminuer le potentiomètre de volume de la piste, régler le gain avec le PFL, régler le compresseur et seulement à la fin régler le potentiomètre de volume de la piste pour avoir le bon niveau (donc ne pas s'imposer à ce qu'il soit à 0dB).

Oui, je pense que le Béta 58A et une bonne alternative, plus directif et puis il sonne mieux de manière général, au moins à mon gout :P:.

[ Dernière édition du message le 23/08/2022 à 20:13:02 ]

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Encore merci Danbei

J'essaye l'égalisation dès qu'on reprend les répétitions.

Il s'agit bien de table de mixage MG dont le modèle exact varie en fonction de la salle. Fonction du nombre de pistes de la console dans la salle, le fader et le master sont soit rotatifs soit à glissières.
Dans le cas de la plus petite console avec fader rotatif (gradué de 0 à 10) et master rotatif (gradué de 0 à 10) il n'y a pas de PFL (cas 1).
Dans le cas de la plus grosse console avec fader et master à glissière il y a un PFL (cas 2).

Si j'ai bien compris dans le cas 2 de la console avec PFL, je peux mettre fader de piste chant au mini et master sur le 0 db (U) + enclencher le PFL + régler le gain pour être à 0 maxi sur l'indicateur de niveau (diodes). J'enlève le PFL puis j'applique un niveau de compression. Ensuite je monte le fader même au delà du 0 db (U) en veillant à ne pas dépasser le 0 db sur l'indicateur de niveau (diodes) afin de ne pas saturer. C'est bien ça?

Comment procéder dans le cas 1 sans PFL?

Ajouter de la compression sur un chant crié ou guttural me permettra t'il d'avoir plus de volume sur la sono?

Dans l'attente de ta réponse.
6
Pour le cas 2 c'est ça sauf à propos du 0dBu. Le 0dBu n'est pas le seuil à partir du quel ça sature, mais c'est le niveau autour duquel il faut être, donc on peut tout à fait le dépasser, en fait si on ne le dépasse jamais on est probablement trop faible. Faudrait vérifier sur le manuel, mais je pense que la saturation devrait arriver au alentour de +16dBu.
Peut être que la confusion vient de l'échelle de niveau dB FS pour laquelle le 0dB FS est le maximum, au delà ça sature.

Pour le cas 1, eh bien je découvre que ce genre de consoles sans PFL existent :mrg: et ça me laisse un peu perplexe.
Dans le manuel ils suggèrent ça :
Citation :
[gain] knobs
Determines the basic volume for each of the channels 1
to 6. Adjust these so that the corresponding [peak]
LEDs !0 flash briefly when singing or playing the loudest.
Pourquoi pas : monter jusqu'à la limite de la saturation sur une partie forte, puis descendre un tout petit peu en arrière pour avoir une petite marge (ça c'est moi qui rajoute). A noter que la LED "peak" s'allume 3 dB en dessous du point de saturation, donc quand ça s'allume ça ne sature pas encore.

Citation :
Ajouter de la compression sur un chant crié ou guttural me permettra t'il d'avoir plus de volume sur la sono?

J'ai jamais sonorisé du chant crié ou guttural donc je ne peut rien dire de spécifique à ce style de chant, par contre de manière général oui la compression permet d'avoir un volume moyen plus haut.
7
Tu veux dire que quand je règle mon gain, l'indicateur de niveau peut être au delà du 0 (soit entre le 0 et la valeur "PEAK" de l'indicateur de niveau)?
Et par conséquent après réglage de la compression je doit aussi être entre le 0 et le "PEAK" de l'indicateur de niveau (j'ajuste en montant le fader ou le master, c'est ça)?
Peux tu me confirmer.
Désolé je suis novice;
8
Oui je confirme, il faut utiliser la zone au dessus de 0 dB.
Pour le fader et le master, comme il n'y a qu'elle seule piste utilisée, ce que je ferai c'est de mettre le fader à 0 dB et de régler le master en fonction du niveau dont il y a besoin.

EDIT : Un petit tour sur les spec technique de la MG20 par exemple :
- La sortie principale sature à +24dBu !
- Les entrées micros avec un gain de +64 dB acceptent un niveau d'entrée jusqu'à -40 dBu, ce qui donne un niveau après preampli (ce qui est affiché par le PFL) de +64-40 = +24 dBu !

[ Dernière édition du message le 24/08/2022 à 17:28:19 ]

9
Merci beaucoup Danbei pour toutes ces informations.
Si je résume et pour être sur d'avoir bien compris:
Fader au mini, master au mini, gain au mini + j'enclenche le PFL de la piste + chant au plus fort et je monte la gain jusqu'a atteindre le 0 db sur l'indicateur de niveau + j'enlève le PFL et applique un niveau de compression si nécessaire + je met fader sur le 0 dB et je monte le Master pour me trouver entre le 0 dB et "PEAK" sur l'indicateur de niveau, c'est ça? :mrg:

[ Dernière édition du message le 25/08/2022 à 18:24:12 ]

10
Fader au mini, master au mini, gain au mini OK
+ j'enclenche le PFL de la piste OK
+ chant au plus fort OK
et je monte la gain jusqu'à atteindre le 0 db sur l'indicateur de niveau Là pas OK ^^, avec le chant au max tu devrais allègrement dépasser le 0dB, tu peux aller chercher la LED du +10dB même (tu aurai encore 14dB de marge ! Ce qui est déjà pas mal)
+ j'enlève le PFL OK
et applique un niveau de compression si nécessaire OK
+ je met fader sur le 0 dB OK
et je monte le Master pour me trouver entre le 0 dB et "PEAK" sur l'indicateur de niveau Pas OK, ici tu monte pour avoir le niveau nécessaire dans la pièce, tant pis pour l'indicateur de niveau.

Sur cette dernière étape c'est discutable en fait, tu pourrais régler aussi le niveau sur l'ampli des enceintes pour avoir le volume souhaité dans la pièce. Ca va dépendre des situations, mais souvent mettre l'ampli au maximum et régler le volume général via le master de la console c'est plus pratique et le compromis sur la qualité n'est pas très important.

[ Dernière édition du message le 25/08/2022 à 18:51:05 ]