Sujet Quel type de BIAS (Cathode, fixé, non fixé???)
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Anonyme
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Premier post
Salut,
Ben voilà tout est dans le titre.
J'aimerai savoir quel type de BIAS est conçu sur cette tête.
A savoir si c'est du :
-Cathode
-Fixé
-Non fixé
-Hybride
Après pas mal de recherche que ce soit sur AF ou sur des forums ricains, il semblerait que la version 15 est en cathode puis il semblerait que non et enfin certains disent que c'est de l'hybride au niveau du réglage du BIAS..?!
Sur le schéma officiel du mode d'emploi de la TSA30H officiel du site officiel Ibanez (c'est très officiel tout ça
) ; rien de stipulé.
J'ai envoyé un Email à la firme, pas de réponse.
A quoi puis-je reconnaitre le type de BIAS?
Du cathode serait parfait!
Je précise que je ne possède pas la tête.
Ben voilà tout est dans le titre.
J'aimerai savoir quel type de BIAS est conçu sur cette tête.
A savoir si c'est du :
-Cathode
-Fixé
-Non fixé
-Hybride
Après pas mal de recherche que ce soit sur AF ou sur des forums ricains, il semblerait que la version 15 est en cathode puis il semblerait que non et enfin certains disent que c'est de l'hybride au niveau du réglage du BIAS..?!
Sur le schéma officiel du mode d'emploi de la TSA30H officiel du site officiel Ibanez (c'est très officiel tout ça
) ; rien de stipulé.J'ai envoyé un Email à la firme, pas de réponse.
A quoi puis-je reconnaitre le type de BIAS?
Du cathode serait parfait!
Je précise que je ne possède pas la tête.
[ Dernière édition du message le 19/02/2013 à 17:32:39 ]
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Kendo50
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Posteur·euse AFfolé·e
Anonyme
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Kendo50
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Posteur·euse AFfolé·e
Anonyme
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Kendo50
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Posteur·euse AFfolé·e
Non ton diagramme est trop superficiel, il ne permet pas de voir tous les composants.
J'ai fait une vague recherche sur gogol mais j'ai pas trouvé. Si tu as le schéma envoie.
Comme on dit, il n'y a pas de questions stupides, il n'y a que les réponses qui le sont.
Mais comme tu n'y connais rien en électronique, alors j'aimerai savoir pourquoi veux tu savoir si ton ampli a un carbu double corps avec compresseur volumétrique intégré ???
J'ai fait une vague recherche sur gogol mais j'ai pas trouvé. Si tu as le schéma envoie.
Comme on dit, il n'y a pas de questions stupides, il n'y a que les réponses qui le sont.
Mais comme tu n'y connais rien en électronique, alors j'aimerai savoir pourquoi veux tu savoir si ton ampli a un carbu double corps avec compresseur volumétrique intégré ???
Anonyme
107
Alors si j'ai bien compris (pure supposition) en cathode il n' y a pas de réglage de BIAS à faire pour le cas d'un éventuel changement/remplacement de tubes (prévoir tubes appairés de même type si c'est bien ça).
Avec les fixes et non fixe soit il y a un réglage de bias à faire (idéalement par un électronicien professionnel) et soit il y aurai une modif à faire.
J'avoue me perdre un peu (beaucoup) à cause justement de tout ce qu'on peut lire sur tout un tas de forum d'ici ou d'ailleurs.
Y a même des soit disant techniciens reconnus pros qui se contredisent.
Ais-je bien compris ce que j'ai lu ici : https://www.guitariste.com/forums/amplification,la-faq-du-bias-ou-polarisation-des-tubes,128431.html (à condition que la source soit fiable) ou suis-je (et je ne serai pas le seul) à côté de la plaque?
Grosso merdo ce que je veux savoir pour ce cas (donc pour cette tête) si, quand le jour où je changerai mes tubes, dois-je l'amener chez un pro (et non un bricoleur officiel) pour un réglage de BIAS ou simplement changer les lampes moi même en faisant attention de prendre des tubes appairés, du même type et grade et du même constructeur?
Pas de schéma, rien de chez rien et aucune réponse de chez Ibanez France ou UK.
Avec les fixes et non fixe soit il y a un réglage de bias à faire (idéalement par un électronicien professionnel) et soit il y aurai une modif à faire.
J'avoue me perdre un peu (beaucoup) à cause justement de tout ce qu'on peut lire sur tout un tas de forum d'ici ou d'ailleurs.
Y a même des soit disant techniciens reconnus pros qui se contredisent.
Ais-je bien compris ce que j'ai lu ici : https://www.guitariste.com/forums/amplification,la-faq-du-bias-ou-polarisation-des-tubes,128431.html (à condition que la source soit fiable) ou suis-je (et je ne serai pas le seul) à côté de la plaque?
Grosso merdo ce que je veux savoir pour ce cas (donc pour cette tête) si, quand le jour où je changerai mes tubes, dois-je l'amener chez un pro (et non un bricoleur officiel) pour un réglage de BIAS ou simplement changer les lampes moi même en faisant attention de prendre des tubes appairés, du même type et grade et du même constructeur?
Pas de schéma, rien de chez rien et aucune réponse de chez Ibanez France ou UK.
[ Dernière édition du message le 22/02/2013 à 17:38:18 ]
Anonyme
107
Kendo50
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Posteur·euse AFfolé·e
Ah le bias (polarisation en français).... dont tout le monde parle sans savoir ce que c'est vraiment.
C'est un vaste sujet qui va prendre beaucoup de temps, car en fait c'est ni plus ni moins que le fonctionnement de la lampe que tu veux savoir.
Pour avoir des sources fiables (en dehors des miennes évidemment ), il faut que tu ailles chercher sur des sites de spécialistes des tubes, genre Elektor et autres.
Sur les sites non spécialisé tu auras toujours que des trucs que des gens ont repiqué à droite et à gauche sans les avoir biens digérés, sans avoir tout compris.
Le lien que tu as donné en est un cas typique. Désolé pour celui qui a fait le topique, mais quand on raconte des choses fausses ou pas très juste faut s'attendre à être contredit.
Déjà quand des gens parle de bias de rectifier de fixed et autres trucs ésotériques, c'est qu'ils ont été piqué ça sur le net et pas forcément tout intégré.
Ceci dit tout n'est pas complètement faux, mais même moi j'ai pas tout compris. Apparemment il ne connaît pas les 2 façons de polariser une lampe.
Ce serait la panacée ? Non il n'y a pas de système idéal.
Comme je le disais dans mon 2éme poste, il y a 2 façons de polariser une lampe, et les 2 peuvent être réglable. De plus dans un push-pull (pas d'équivalent français valable pour ce terme) on peut polariser les lampes indépendamment l'une de l'autre.
Ce qui donne en tout, 4 solution pour polariser une lampe dans un push-pull
Polarisation par la cathode simple ou individuelle
Et polarisation par la grille simple ou individuelle. (8 si on les fait réglable)
Le push-pull, c'est les 2 lampes de puissance qui marchent en tandem, elles peuvent 4 ou plus mais toujours par paire.
Pour toutes les lampes de préampli, qui elles fonctionnent en classe A, une polarisation fixe par la cathode suffit. Et puis c'est pratique à réaliser, au contraire d'une polarisation par la grille.
Dans un push-pull les paires de lampes demandent à être équilibrées entre elles pour que le signal soit symétrique. Donc une polarisation réglable individuelle est un meilleur choix pour un ampli HFI. Mais pour un ampli guitare, une mauvaise polarisation va le faire "cruncher" (distorsion) plus vite, alors que demande le peuple.
C'est pour cela, que la plus part du temps il n'y a pas de réglage de bias sur les ampli de guitare. Une polarisation à la louche est suffisant.
Quand à faire un réglage de bias à chaque changement de lampes, et bien oui et non. Les lampes dont la qualité de fabrication est bien dispersée, ne vont pas user de façon symétrique. Alors le bias il faudrait le régler régulièrement de façon à garder une parfaite symétrie du signal. Hors personne ne le fait et personne ne s'aperçoit que le bias est mauvais au fur et à mesure de l'utilisation de leur ampli. Au contraire certain vont trouver qu'il sonne mieux en vieillissant. Eh oui si le bias est mauvais il va cruncher plus vite, et jamais de la même façon. Rigolo non?
Alors si ton ampli n'a pas de réglage de bias, je ne pense pas que se soit trop grave. Le réglage intégré est un compromis.
Il est intéressant de mettre un réglage de bias sur son ampli quand on s'y connaît. Mais sinon, s'il faut le rapporter chez un techno tous les mois pour le faire régler, j'en vois pas l’intérêt. Pour ça que je conseille l'ampli à transistors. La lampe c'est du snobisme.
De plus je ne crois pas du tout que le crémier du coin soit apte à faire un vrai réglage de bias qui doit se faire à l'oscillo. La plus part ne savent pas s'en servir, de l'oscillo.
Pour finir, je dirais que pour introduire de la distorsion dans une lampe, il y a trois façons, en jouant sur la polarisation de cathode (ou grille) on introduit une distorsion de symétrie qui sera différente selon que l'on est dans le préampli ou dans le push-pull.
Pour plus de précision. En classe A pour les préamp, on aura une distorsion de pente et en classe B cette distorsion de pente entraîne une distorsion de raccordement
La 3ème est une distorsion par écrêtage en jouant sur la polarisation de plaque.
N'étant pas un spécialiste de SONO je n'ai aucune idée du grain que donne chaque distorsion
Les bias chaud et froid je sais pas ce que ça veux dire. Ceux qui en parle non plus d'ailleurs
Bon j'espère avoir éclairé un peu ta lanterne, je ne bricole pas les lampes tous les jours.
Mais comme je le dis si tu veux apprendre l'électronique alors lis ce bouquin. niveau 3eme
http://www.amazon.fr/La-Radio-simple-Eugène-Aisberg/dp/210004107X
tu auras les meilleures base possible pour commencer à comprendre.
C'est un vaste sujet qui va prendre beaucoup de temps, car en fait c'est ni plus ni moins que le fonctionnement de la lampe que tu veux savoir.
Pour avoir des sources fiables (en dehors des miennes évidemment
), il faut que tu ailles chercher sur des sites de spécialistes des tubes, genre Elektor et autres.Sur les sites non spécialisé tu auras toujours que des trucs que des gens ont repiqué à droite et à gauche sans les avoir biens digérés, sans avoir tout compris.
Le lien que tu as donné en est un cas typique. Désolé pour celui qui a fait le topique, mais quand on raconte des choses fausses ou pas très juste faut s'attendre à être contredit.
Déjà quand des gens parle de bias de rectifier de fixed et autres trucs ésotériques, c'est qu'ils ont été piqué ça sur le net et pas forcément tout intégré.
Ceci dit tout n'est pas complètement faux, mais même moi j'ai pas tout compris. Apparemment il ne connaît pas les 2 façons de polariser une lampe.
Citation :
Cathode Bias
Pas besoin de réglage, on change les tubes et Rock'N'Roll !!!
Ce serait la panacée ? Non il n'y a pas de système idéal.
Comme je le disais dans mon 2éme poste, il y a 2 façons de polariser une lampe, et les 2 peuvent être réglable. De plus dans un push-pull (pas d'équivalent français valable pour ce terme) on peut polariser les lampes indépendamment l'une de l'autre.
Ce qui donne en tout, 4 solution pour polariser une lampe dans un push-pull
Polarisation par la cathode simple ou individuelle
Et polarisation par la grille simple ou individuelle. (8 si on les fait réglable)
Le push-pull, c'est les 2 lampes de puissance qui marchent en tandem, elles peuvent 4 ou plus mais toujours par paire.
Pour toutes les lampes de préampli, qui elles fonctionnent en classe A, une polarisation fixe par la cathode suffit. Et puis c'est pratique à réaliser, au contraire d'une polarisation par la grille.
Dans un push-pull les paires de lampes demandent à être équilibrées entre elles pour que le signal soit symétrique. Donc une polarisation réglable individuelle est un meilleur choix pour un ampli HFI. Mais pour un ampli guitare, une mauvaise polarisation va le faire "cruncher" (distorsion) plus vite, alors que demande le peuple.
C'est pour cela, que la plus part du temps il n'y a pas de réglage de bias sur les ampli de guitare. Une polarisation à la louche est suffisant.
Quand à faire un réglage de bias à chaque changement de lampes, et bien oui et non. Les lampes dont la qualité de fabrication est bien dispersée, ne vont pas user de façon symétrique. Alors le bias il faudrait le régler régulièrement de façon à garder une parfaite symétrie du signal. Hors personne ne le fait et personne ne s'aperçoit que le bias est mauvais au fur et à mesure de l'utilisation de leur ampli. Au contraire certain vont trouver qu'il sonne mieux en vieillissant. Eh oui si le bias est mauvais il va cruncher plus vite, et jamais de la même façon. Rigolo non?
Alors si ton ampli n'a pas de réglage de bias, je ne pense pas que se soit trop grave. Le réglage intégré est un compromis.
Il est intéressant de mettre un réglage de bias sur son ampli quand on s'y connaît. Mais sinon, s'il faut le rapporter chez un techno tous les mois pour le faire régler, j'en vois pas l’intérêt. Pour ça que je conseille l'ampli à transistors. La lampe c'est du snobisme.
De plus je ne crois pas du tout que le crémier du coin soit apte à faire un vrai réglage de bias qui doit se faire à l'oscillo. La plus part ne savent pas s'en servir, de l'oscillo.
Pour finir, je dirais que pour introduire de la distorsion dans une lampe, il y a trois façons, en jouant sur la polarisation de cathode (ou grille) on introduit une distorsion de symétrie qui sera différente selon que l'on est dans le préampli ou dans le push-pull.
Pour plus de précision. En classe A pour les préamp, on aura une distorsion de pente et en classe B cette distorsion de pente entraîne une distorsion de raccordement
La 3ème est une distorsion par écrêtage en jouant sur la polarisation de plaque.
N'étant pas un spécialiste de SONO je n'ai aucune idée du grain que donne chaque distorsion
Les bias chaud et froid je sais pas ce que ça veux dire. Ceux qui en parle non plus d'ailleurs
Bon j'espère avoir éclairé un peu ta lanterne, je ne bricole pas les lampes tous les jours.
Mais comme je le dis si tu veux apprendre l'électronique alors lis ce bouquin. niveau 3eme
http://www.amazon.fr/La-Radio-simple-Eugène-Aisberg/dp/210004107X
tu auras les meilleures base possible pour commencer à comprendre.
[ Dernière édition du message le 23/02/2013 à 11:28:27 ]
Anonyme
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