Présentations alternatives des gammes et modes
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Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/05/2019 à 21:06:05Présentations alternatives des gammes et modes
Pour lister les manières différentes de la théorie musicale habituelle de présenter les gammes et modes.
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Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 08/05/2019 à 21:06:52
Citation de Wham :
Ce site:
https://ianring.com/musictheory/scales/
Chaque gamme notée sur 12 bits...
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 08/05/2019 à 21:07:18
Citation de kumo :
Fin des années 80/début des années 90, un certain Jean-Pierre Poulin avait sorti l'équivalent de tout ça sous la forme d'un livre concis et complet. Il semblerait que des versions plus étoffées soient sorties ensuite:
http://www.jeanpierrepoulin.com/PEEM.html
Dr Pouet
52037
Membre d’honneur
Membre depuis 20 ans
4 Posté le 08/05/2019 à 21:08:31
Citation de Jimbass :
On peut aussi parler de "pitch constellation".
Ca a l'avantage de montrer les vrais intervalles, au lieu de les cacher dans la représentation diatonique d'une portée traditionnelle.
Anonyme
17065
5 Posté le 08/05/2019 à 21:38:55
Lorsque j'ai commencé à apprendre la guitare et que j'ai découvert les gammes et modes j'étais immédiatement fasciné par la multitude des couleurs et des nuances à disposition
J'ai toujours essayé d'en collecter un maximum et de repérer celles qui me semblaient les plus "exploitables" et de les développer harmoniquement ce qui, pour certaines, n'est pas toujours évident si on adopte une vision "tonale", mais possible si on les aborde d'une façon "modale".
J'ai toujours essayé d'en collecter un maximum et de repérer celles qui me semblaient les plus "exploitables" et de les développer harmoniquement ce qui, pour certaines, n'est pas toujours évident si on adopte une vision "tonale", mais possible si on les aborde d'une façon "modale".
Anonyme
17065
6 Posté le 08/05/2019 à 21:54:44
Dans sa série de livres CHORUS parue en 1984, Derek Sébastien proposait des représentations géométriques des éléments musicaux allant de 2 à 12 sons. Dès que je le pourrais, je posterai des extrait de ces ouvrages afin que vous voyez comment il concevait cela.
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 09/05/2019 à 10:06:17
Il y a aussi le système Dodeka :
https://www.dodekamusic.com/fr/ (avec un bouquin en français à télécharger gratuitement)
https://medias.audiofanzine.com/files/dodeka-portablebooklet-478372.pdf (version courte en anglais)
Leur piano en lui-même est assez anecdotique, c'est la notation qui est super logique, et donc bien plus pédagogique pour qui veut comprendre comment l'harmonie fonctionne.
En effet, la notation traditionnelle (ainsi que le clavier de piano) se focalise sur la gamme diatonique majeure de Do, et cache tout derrière ca. En ne nommant que ces sept notes sur les douze contenues dans une octave, on doit utiliser les mêmes altérations pour deux raisons qui devraient être distinctes :
- nommer les notes qui manquent (touches noires)
- indiquer des modifications harmoniques (la plus simple étant le passage majeur -> mineur)
En ne montrant que cette échelle diatonique dans une notation certes compacte, les intervalles sont notés différemment selon leur position. Du coup on ne comprend pas comment les accords sont fabriqués en regardant une portée. Même les noms des intervalles sont biaisés (une quinte fait 7 demi-tons).
L'effet combiné est que les lecteurs et les pianistes doivent apprendre leurs gammes dans les 12 tonalités (dont 7 sans nom), alors qu'un décalage devrait suffire pour transposer (en tempérament égal, évidemment).
Avec Dodeka, on remet les 12 notes sur un pied d'égalité en leur donnant un nom (même si ca existait déjà par ailleurs), la portée est proportionnelle en fréquences, on montre les règles de l'harmonie plutôt que de les cacher. Et on transpose par décalage, aussi bien sur la portée et le clavier que sur le manche d'une guitare.
https://www.dodekamusic.com/fr/ (avec un bouquin en français à télécharger gratuitement)
https://medias.audiofanzine.com/files/dodeka-portablebooklet-478372.pdf (version courte en anglais)
Leur piano en lui-même est assez anecdotique, c'est la notation qui est super logique, et donc bien plus pédagogique pour qui veut comprendre comment l'harmonie fonctionne.
En effet, la notation traditionnelle (ainsi que le clavier de piano) se focalise sur la gamme diatonique majeure de Do, et cache tout derrière ca. En ne nommant que ces sept notes sur les douze contenues dans une octave, on doit utiliser les mêmes altérations pour deux raisons qui devraient être distinctes :
- nommer les notes qui manquent (touches noires)
- indiquer des modifications harmoniques (la plus simple étant le passage majeur -> mineur)
En ne montrant que cette échelle diatonique dans une notation certes compacte, les intervalles sont notés différemment selon leur position. Du coup on ne comprend pas comment les accords sont fabriqués en regardant une portée. Même les noms des intervalles sont biaisés (une quinte fait 7 demi-tons).
L'effet combiné est que les lecteurs et les pianistes doivent apprendre leurs gammes dans les 12 tonalités (dont 7 sans nom), alors qu'un décalage devrait suffire pour transposer (en tempérament égal, évidemment).
Avec Dodeka, on remet les 12 notes sur un pied d'égalité en leur donnant un nom (même si ca existait déjà par ailleurs), la portée est proportionnelle en fréquences, on montre les règles de l'harmonie plutôt que de les cacher. Et on transpose par décalage, aussi bien sur la portée et le clavier que sur le manche d'une guitare.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 09/05/2019 à 10:13:28
Pas tellement une notation nouvelle, mais j'aime beaucoup la façon dont Hack Music Theory présente les choses uniquement avec un piano roll dans une STAN, et avec des exemples au goût du jour.
On voit bien les intervalles et leurs relations, on visualise les rythmes, et c'est directement applicable en MAO sans passer par une portée.
Là aussi il y a un petit bouquin à télécharger gratuitement (et d'autres moins gratuits si affinité).
On voit bien les intervalles et leurs relations, on visualise les rythmes, et c'est directement applicable en MAO sans passer par une portée.
Là aussi il y a un petit bouquin à télécharger gratuitement (et d'autres moins gratuits si affinité).
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
Polaroil
13218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 16 ans
9 Posté le 11/05/2019 à 11:23:38
Flag fasciné
"And in the end, the love you take is equal to the love you make"
abcguitare
2
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
10 Posté le 31/05/2019 à 14:32:53
personnellement je présente toujours les gammes et modes (pour l'explication théorique) sous forme d'une échelle:
https://www.abcguitare.com/images
du coup en visualisant les intervalles on a juste l'impression de faire des "reglages" pour obtenir différents modes et accords (on pourrait ajouter les 11eme 13eme etc aussi sur ce schéma), et ca fonctionne plutot bien avec les eleves.
https://www.abcguitare.com/images
du coup en visualisant les intervalles on a juste l'impression de faire des "reglages" pour obtenir différents modes et accords (on pourrait ajouter les 11eme 13eme etc aussi sur ce schéma), et ca fonctionne plutot bien avec les eleves.
https://www.abcguitare.com/ cours de guitare à Lyon et Villeurbanne
ma chaine youtube de cours : https://www.youtube.com/user/MrAbcguitare
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