Yamaha Motif XS6 ou XF6 ?

Bonjour,

Le xs n'a pas d'emplacement flash mais peut recevoir 2 go de sdram ce que ne peut plus faire le XF (128mo intégrés)

Pour que l'achat du XF soit justifié, tu dois donc ajouter le prix de l'extension flash (bien plus cher que 2go de sdram).

En fait la flash est une différence ergonomique d'importance relative selon ton usage (live ou pas) et ta patience (chargement des samples), sinon quasiment aucune différence de son, et surtout une très grosse différence de prix au final.

Bonjour.

Le xs n'a pas d'emplacement flash mais peut recevoir 2 go de sdram ce que ne peut plus faire le XF (128mo intégrés)

 Exact mais il faut préciser que toutes les sdram ne sont pas compatibles avec le XS  rien que pour une taille maximum à 1 Go, Pour les 2 Go il semble qu'il y ait une seule référence de marque Roland ( eh oui) qui passe pour obtenir cette taille.

En fait la flash est une différence ergonomique d'importance relative selon ton usage (live ou pas) et ta patience (chargement des samples)

 Temps de chargement moyen pour 900 Mo de samples sur le XS environ  9 minutes, donc pour  2 Go compte en gros 18 minutes à faire à chaque allumage du XS.

Pour la flashram, une fois les samples chargé, plus besoin de refaire de chargement, le samples restent en mémoire dans la flash memory même quand le XF est éteind.

Seul le temps d'écriture est plus long  comptez en gros 25 minutes pour 500 Mo, mais une fois fais, plus besoin de le refaire.

J'ai 2 x 1 Go de flash sur le XF, j'en utilise pour l'instant 1.2 Go.

sinon quasiment aucune différence de son,

 Là je ne peux pas être d'accord, le grain des sons est similaire certe, c'est du yamaha, mais le XF embarque plus de 2 fois la rom du Xs en taille avec de nouvelles formes d'ondes et certaines du Xs revuent à la hausse, 128 nouvelles voices (1 banque user en plus du XS : 3 x128 sur XS, 4 x 128 sur XF), 4 banques performances sur XF versus 3 sur Xs, plus de 1000 nouveaux arpéges.. 

 

 

et surtout une très grosse différence de prix au final.

 

 En effet le Xs n'étant plus produit, un XS sur le marché de l'occasion coûte moins cher qu'un XF neuf auquel il faut rajouter le budget pour la flash memory.

Un grand merci pour vos réponses...

En gros c'est le même post en plus détaillé. Un peu comme pour les waveforms du XF par rapport au XS.  

Les sons du XF n'enterrent pas ceux du XS loin de là, mais bon, quelques mo en plus c'est toujours bon à prendre... enfin si on a les moyens de s'acheter le petit nouveau et les cartes Flash qui vont bien.

Tu le dis toi-meme, la nouveauté c'est le temps de chargement, et peut-etre le piano préchargé en User qui est meilleur que sur le XS. Le reste c'est du lifting, on est tous à peu près d'accord là dessus, je crois.

En terme de nouvelles voices le XF embarque 128 voices de plus que le XS, donc effectivement on ne peut pas dire que ça enterre le XS, ni que le Xf est une révolution, pour la rom on est pas à quelques Mo de plus, on est à plus du double tout de même.

Les nouvelles voices ne se résument pas  au piano S6, il n' y a que 4 voices utilisant les waveforms du S6, et 124 autres voices dans la pluspart des categories, ainsi que 8 nouveaux drum kit utilisant de nouvelles waveforms.

Je tenais tout de même à préciser tout à l'heure, qu'il n'est pas si facile que ça d'avoir 2 Go de sdram sur le XS (si on souhaite juste faire la comparaison taille de stockage de sample) et qu'il faut avoir largement le temps de charger les samples à chaque fois qu'on veut les utiliser.

Au final c'est à l'utilisateur de choisir en fonction de ses besoins entre un XS d'occasion ou un XF, c'est pour cela que je préfére détailler.

Je tenais tout de même à préciser tout à l'heure, qu'il n'est pas si facile que ça d'avoir 2 Go de sdram sur le XS (si on souhaite juste faire la comparaison taille de stockage de sample) et qu'il faut avoir largement le temps de charger les samples à chaque fois qu'on veut les utiliser.

Au final c'est à l'utilisateur de choisir en fonction de ses besoins entre un XS d'occasion ou un XF, c'est pour cela que je préfére détailler.

Tout cela est dit dans mon premier post : le temps de chargement des samples, et que c'est à l'utilisateur de choisir en fonction de ses besoins, et que ça dépend aussi de l'usage (live ou pas) qu'il en fera.

Je n'ai pas trouvé utile de préciser plus car NoiseOfSound dit qu'il s'est balladé sur les forums, et comme tout cela a déjà été débattu de long en large... Mais tu as raison de détailler : ca a toujours été ta façon de faire et ta patience en a sorti plus d'un des ornières du Motif ! Tu peux continuer à détailler, ça servira toujours à quelqu'un !  

Je précise aussi que je ne suis pas (encore?) passé du XS au XF, contrairement à toi. Il est donc évident que tu en sais plus que moi sur les sons du XF ; c'est moins évident sur la question de la rentabilité du surcout XS/XF. Ca c'est subjectif, et ça dépend bcp du budget aussi.

Encore un grand merci pour vos réponses.

Je crois que je vais me tourner vers le Motif XF6, même si je dois encore un peu épargner !

Bête question : Il y a des sons très intéressant sur le site EASY SOUNDS. Ces patchs pourront être stockés dans la mémoire interne de l'appareil ou devrais-je acheter cette fameuse mémoire flash ?

La flash sert à stocker des samples directement disponibles à l'allumage. Papaphoenix te l'a expliqué plus haut.

Encore une fois, c'est le GROS avantage du XF sur le XS. Se payer un XF et se passer de flash n'a pas de sens à mon avis. Tu ne pourras charger que 128mo  de samples à la fois, et tu devras le faire à chaque démarrage !

Attention, cela pourrait porter à confusion ce que tu écris là, Yam44, même si tu l'avais pourtant mieux expliqué plus haut...

Effectivement la SDRAM limitée à 128 Mo du XF est une mémoire volatile, qu'il faut donc recharger à chaque utilisation. Pour éviter ce rechargement de samples à chaque besoin, la seule solution c'est de possèder de la flash ram.

Concernant les banques Easy Sounds, si elles possèdent des samples, comme c'est souvent le cas d'ailleurs, oui, il est donc fortement conseiller d'avoir de la flash ram pour en profiter pleinement.

J'ajouterais concernant la différence sonore entre le XS et le XF, que les convertisseurs audio du XF sont différents et à priori significativement meilleurs que ceux du XS; parait-ils....

De mémoire à part Stage & Studio qui n'utilise que des editions de la rom interne, les banques Easy sounds utilisent des samples, sans flash memory, tu devra recharger les samples à chaque allumage et tu sera limité à 128 Mo maximum, ce qui peut poser des problèmes pour certaines banques qui pésent plus de 128 Mo et doivent donc être chargées voice par voice pour ensuite de faire un fichier perso avec celles de ton choix qui ne pesera pas plus de 128 Mo.

Une flash ram de 512 Mo est un minima à avoir pour un Xf, d'autant plus que tu as la banque gratuite Yamaha "Inspiration in a flash" qui compte pas loin de 500 Mo de voices avec samples à télécharger(tu peux évidement faire un tri dans les vocies proposées et ne garder que ce dont tu as besoin).

Pour ma part je conseille 1 Go qui permet de voir assez large sans avoir à trop se poser de questions de choix.

Citation :

convertisseurs audio du XF sont différents et à priori significativement meilleurs que ceux du XS; parait-ils....

Twinton, tu fais bien d'ajouter "parait-il"....

Car si tu regardes le comparatif de pap' sur AK, il apparait que la différence est insignifiante pour ne pas dire douteuse, en dehors d'une subtile différence de niveau (dB). D'ailleurs plusieurs d'entre nous n'ont décelé aucune différence. D'autres ont parlé d'en*** de mouche ! J'y vois pour ma part un effet psychoacoustique lié d'une part au niveau réhaussé (plus fort ça parait sonner mieux, c'est connu). On peut être également inconsciemment influencé par l'information (qui a dit la rumeur ?) de Yamaha concernant un traitement du son amélioré dans le XF.

Je doute fort qu'ils aient changé les convertisseurs du frère jumeau, mais il peut tout à fait s'agir d'une amélioration de la conversion DAC au niveau de l'OS (système d'exploitation).

Là ou ça devient amusant, c'est que certains utilisateurs du XS ont constaté que le son était meilleur depuis la mise à jour de l'OS en version 1.60 ! (ça se défend si on considère que la v1.60 est basée sur l'OS du XF)

Alors, mythe ou réalité ? Eh bien (comme on pouvait s'y attendre) pource qui est du XS la chose est dénoncée comme une rumeur par Yamaha, qui préfère naturellement nous dire et nous répéter que son nouveau Motif XF lave plus blanc.

Quoi ?? Y'a un nouvel O-MO' ???  

(référence à Coluche, mec qui avait tout compris les ficelles du marketing, je précise pour nos plus jeunes lecteurs  )

J'ai comparé les demos du XF par rapport à mon XS que je possède et il n'y a pas grande différence. il vaut mieux prendre un XS si vous avez un budget serré ...

Yamaha reste devant pour certaines sonorités ...  rien que le son de flute traversière recale Korg , Roland et autre banque d'échantillons même de plusieurs gigas ...

C'est sur les sons synthétiques que je suis un peu sur ma fin ... et le son un peu froid du XS .... ça manque de grain ....

un bon filtre au fesse ferait bien l'affaire ....

Par contre certaines sonorités commencent à être limite par rapport à Clavia ... Les orgues, les Rhodes ...

Le Nord Stage 2 pourrait enterrer le trio Yam, Korg, et Roland ...

100% d'accord avec toi Yam44 (au passage, merci d'avoir corrigé ma faute d'orthographe sur le "parait-il"...; honteux !!! )

Personnellement, je ne peux me prononcer réellement sur cette hypothétique différence de qualité sonore entre le XF et le XS, je n'ai encore pas pris le temps d'aller tester un XF en magasin pour me faire une opinion.

@Grans

tu ne peux pas avoir le beurre, l'argent du beurre et le [BIP] de la crémière.  

Clavia est très spécialisé. Les Motif ne ciblent pas la meme clientèle.

Tu es plutôt Ferrari (tiens c'est rouge aussi) ou camping-car haut de gamme ?

J'avais fais un compartif audio entre  les mêmes preset (pour être le plus équitable) présent sur le XS et le XF en jouant la même chose, la différence n'est pas flagrante, il y en a une petite,

Pour les nouvelles voices et performances, un panel de démos audio extraites des vidéos tournées à Sun Music sont sur Moessieurs.

Panel de Voices user1 et Inspiration in a flash :

http://papanix.free.fr/Moessieurs/audio_voices_xf.html

Performances :

http://papanix.free.fr/Moessieurs/audio_performances_xf.html

J'ai rajouté les drum kits enregistrées à la maison avec également les voices drum qui sont à la fn de la banque user1 et les sons d'inspiration in a flash :

http://papanix.free.fr/Moessieurs/audio_drum_xf.html

C'est du mp3 mais enregistré via la carte FW du XF.

@twinton

Moi non plus je n'ai pas écouté le XF, mais tu peux très bien te prononcer après avoir écouté les samples mis en ligne dans ce but par pap'. (désolé je ne retrouve pas le lien sur AudioKeys).

Autant de prévenir, la confrérie des enc*** de mouches est divisée : il y a ceux qui les gobent et ceux qui les chassent de la main ! Choisis ton camp camarade ! 

Bon bah voilà, pap' tu m'as encore grillé d'une longueur. Merci pour les liens.

C'est clair que le mp3 pour ce genre de comparo, ça ne fait pas honneur aux chipoteurs professionels que nous sommes. Tu as jeté les originaux non compressés ?

Le liens donné ne sont pas ceux du comparatif, ce sont ceux des présentations à Sun Music New ou enregistré chez moi.

Oui j''ai viré les originaux, à mettre en ligne ça prenait trop de temps à uploader, de la place sur le serveur et surtout le player Moessieurs est un player mp3 (et un player wave avec le debit de téléchargement provoquerai trop de temps d'attente sans compter que j'enregistres en 24 bits).

Voilà le liens du post comparatif avec les conditions que j'ai mises en place pour le test,  sur le graphe du fichier wave original en 24 bits on voit les petites différence, j'ai eux aussi certains petits détails supplémentaires en écoutant avec attention au casque les voices preset XF testées versus le XS.

http://www.audiokeys.net/forum/showthread.php/24620-Comparaison-XS-XF?highlight=comparatif

Post auquel tu as participé Yam44 ;)

Citation :

Post auquel tu as participé Yam44 ;)

Oh oui oh oui ! chercher la ptite bête pour bzzzer ensemble, je ne penses qu'à ça.  

Merci pour le rappel des liens du test de comparaison Je réécouterai ça quand j'aurais un moment...

N'importe comment, je préfèrerais quand même pouvoir écouter un Motif XF en conditions réèlles pour me faire mon opinion....

Ils ont fait vraiment le minimum syndicale sur l'evolution du xs au xf, histoire de dire on a une nouvelle machine? , quand j'ai vue la qualité et le look du xs (le xf est en plus moins beau) je me suis dit le prochain yam va tout tué, j'ose pas mettre ce que je pensais qu'allait etre leur nouvelle workstation (trop la honte) ecran tactile, sliders motorisés

Citation :

yam va tout tué

C'est "omar m'a tuer" version 2011.  

Citation :

le xf est en plus moins beau

J'avoue que je n'avais pas vu les choses sous cet angle...  

Apres c'est une question de gout, disons que la couleur choisis pour le xs etait bien trouvé, la ils sont retombés dans le noir classique, le changement est brutal:

http://www.rockpalace.com/gfx_productcode/XL/97306/2/Yamaha-Motif-XS6.jpg

http://www.rockpalace.com/gfx_productcode/XL/116145/Yamaha-Motif-XF6.jpg

Pour moi , je ne connaissais ni le ES ni le XS  !!! j ai sauté toutes les étapes , involontairement parlant , pour acheter un XF 7 !!!! Je le trouve très bien et ayant eu plrs synthé , la qualité et le touché de celui est superbe !!! J ai eu un Fantom G7 auquel j y regrette quelques sons mais pour moi y a pas photo ! Au sujet du look XS et XF , pour ma part , il n y a pas photo .... ESSAYER de se démarquer avec ce bleu clair gris ( je ne vois pas de nom pour cette couleur ) .... Je n aime pas du tout et je pense avoir craqué juste pour le noir de ce synthé !!!! ( non je déconne !!! ) . Par contre cette peinture noire est granuleuse .... Ca laisse des marques , ca accroche la poussiere et c est pas top du tout pour le nettoyer même avec un chiffon doux et eau chaude .... Ca c est juste mon coté " homme de ménage " qui parle .... LOL