y'a t'il un risque à s'enregistrer en utilisant la sortie "send" (effects loop) ?
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Anonyme
970
22 Février 2013 à 13:55y'a t'il un risque à s'enregistrer en utilisant la sortie "send" (effects loop) ?
#1
Bonjour à tous
D'habitude pour m'enregistrer lorsque je joue sur mon carvin nomad 112, j'utilise un micro placé en façade et repiqué dans ma carte son (une roland UA-55 quad-capture). En ce moment, j'essaye d'obtenir un son typé métal et cet ampli n'est pas vraiment fait pour ça (je l'utilise pour le jazz d'habitude et c'est vraiment parfait !)... mais comme je n'en ai pas d'autre, et que je n'ai pas de pédale pour obtenir ce type de son, je suis en train de voir ce je peux obtenir selon la manière dont je m'enregistre... (au pire j'achèterai une pédale...)
J'ai essayé les amplis virtuels logiciels, ça marche pas mal, mais il faut jouer sans son, ou bien subir la légère latence du système, c'est pas l'idéal...
J'ai pas mal recherché ce que je pouvais obtenir en fonction du placement du micro, des réglages de tonalité, mais là j'aimerais bien expérimenter ce que ça donne en branchant ma quad-capture sur une des sorties de l'ampli en face arrière en ajoutant sous mon daw (sonar) des VST de simulation de baffle (avec des fichiers d'impulsions), ou des effets.
Pour les sorties en face arrière, il y en a deux, une sortie LINE et la sortie de la boucle d'effet. La sortie Line, il n'y a pas de souci au niveau électrique, par contre, dans la notice, il est précisé que cette sortie est filtrée pour simuler l'effet d'un HP, or c'est justement ce que je veux simuler par soft.
Il reste la sortie send de la boucle d'effet, mais j'ai lu quelques part qu'un ampli à lampe pouvait être endommagé (les lampes, le transfo etc) s'il fonctionnait sans être relié à une charge (le HP). Si je ne connecte pas la prise "return", l'ampli va fonctionner sans charge non ?
En plus, dans cet ampli, il n'y a pas de master volume, il y a un volume pour le canal clair, et pour le canal crunch, un volume et un gain, donc pas moyen de déconnecter manuellement l'étage de puissance.
Sinon, si je me branche sur ma quad-capture avec la sortie send, est-ce qu'il faut que j'utilise une entrée ligne ou bien une entrée haute-impédance ? Et vaut-il mieux utilise des jacks symétriques ou asymétriques (dans la notice, ils disent d'utiliser des câbles blindés, mais sans plus de précision) ?
Voilà, merci pour vos réponses.
D'habitude pour m'enregistrer lorsque je joue sur mon carvin nomad 112, j'utilise un micro placé en façade et repiqué dans ma carte son (une roland UA-55 quad-capture). En ce moment, j'essaye d'obtenir un son typé métal et cet ampli n'est pas vraiment fait pour ça (je l'utilise pour le jazz d'habitude et c'est vraiment parfait !)... mais comme je n'en ai pas d'autre, et que je n'ai pas de pédale pour obtenir ce type de son, je suis en train de voir ce je peux obtenir selon la manière dont je m'enregistre... (au pire j'achèterai une pédale...)
J'ai essayé les amplis virtuels logiciels, ça marche pas mal, mais il faut jouer sans son, ou bien subir la légère latence du système, c'est pas l'idéal...
J'ai pas mal recherché ce que je pouvais obtenir en fonction du placement du micro, des réglages de tonalité, mais là j'aimerais bien expérimenter ce que ça donne en branchant ma quad-capture sur une des sorties de l'ampli en face arrière en ajoutant sous mon daw (sonar) des VST de simulation de baffle (avec des fichiers d'impulsions), ou des effets.
Pour les sorties en face arrière, il y en a deux, une sortie LINE et la sortie de la boucle d'effet. La sortie Line, il n'y a pas de souci au niveau électrique, par contre, dans la notice, il est précisé que cette sortie est filtrée pour simuler l'effet d'un HP, or c'est justement ce que je veux simuler par soft.
Il reste la sortie send de la boucle d'effet, mais j'ai lu quelques part qu'un ampli à lampe pouvait être endommagé (les lampes, le transfo etc) s'il fonctionnait sans être relié à une charge (le HP). Si je ne connecte pas la prise "return", l'ampli va fonctionner sans charge non ?
En plus, dans cet ampli, il n'y a pas de master volume, il y a un volume pour le canal clair, et pour le canal crunch, un volume et un gain, donc pas moyen de déconnecter manuellement l'étage de puissance.
Sinon, si je me branche sur ma quad-capture avec la sortie send, est-ce qu'il faut que j'utilise une entrée ligne ou bien une entrée haute-impédance ? Et vaut-il mieux utilise des jacks symétriques ou asymétriques (dans la notice, ils disent d'utiliser des câbles blindés, mais sans plus de précision) ?
Voilà, merci pour vos réponses.
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TAJ873
1113
AFicionado·a
Membre depuis 13 ans
22 Février 2013 à 15:27
#2
Pour moi il faut que ton ampli reste connecté au HP par contre tu peux te brancher sur le SEND de la boucle pour t'enregistrer !
Tu branches le SEND de boucle sur ta carte son, et la tu as deux possibilités. Soit tu ne branches rien dans le RETURN, et tu t'entends en jouant sur le cab, soit tu branches un simple jack guitare relié a rien, ce qui coupe l'etage de puissance et la tu enregistres en silence.
Attends tout de même confirmation d'un spécialiste. Je serai bientôt dans le même cas que toi donc avant de tester j'aimerai être sur de mes dires
Tu branches le SEND de boucle sur ta carte son, et la tu as deux possibilités. Soit tu ne branches rien dans le RETURN, et tu t'entends en jouant sur le cab, soit tu branches un simple jack guitare relié a rien, ce qui coupe l'etage de puissance et la tu enregistres en silence.
Attends tout de même confirmation d'un spécialiste. Je serai bientôt dans le même cas que toi donc avant de tester j'aimerai être sur de mes dires
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oldfellow
1528
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
22 Février 2013 à 16:45
#3
Citation :
Si je ne connecte pas la prise "return", l'ampli va fonctionner sans charge non ?
Non, ce qui est dangereux c'est de déconnecter le HP. Si la prise "return" reste vide, la section de puissance ne recevra pas de signal, ce qui ne provoque aucun dommage, c'est juste un gaspillage d'énergie pour chauffer des lampes qui n'ont rien à amplifier...
Citation :
Sinon, si je me branche sur ma quad-capture avec la sortie send, est-ce qu'il faut que j'utilise une entrée ligne ou bien une entrée haute-impédance
C'est plutôt un niveau ligne, sauf si il y a un réglage pour un niveau "pédale".
Citation :
Et vaut-il mieux utilise des jacks symétriques ou asymétriques (dans la notice, ils disent d'utiliser des câbles blindés, mais sans plus de précision)
Un câblage asymétrique suffit, d'ailleurs, les prises "send" et "return" sont généralement des prises mono, donc asymétriques
Parti de rien, revenu de tout
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Anonyme
970
22 Février 2013 à 18:55 (modifié le 22 Février 2013 à 19:35)
#4
Merci pour vos réponses 
J'ai fait le test cette après-m, avec un câble asymétrique et avec un réglage basse impédance sur la quad-capture, pas de souci effectivement. Le son venant de la sortie send n'est pas utilisable tel quel (en son saturé) mais avec un simulateur de HP, ça sonne mieux qu'avec un micro en façade, en tout cas avec mon matériel, donc c'est positif
J'ai essayé de mettre un jack "à vide" dans l'entrée "return" et à ma surprise, ça ne fait aucune différence, dans les deux cas on entend quelque chose au niveau du HP : le volume est très faible, avec un bruit de fond assez désagréable mais ça ne se retrouve pas sur le signal qui vient du send. Mis à part le désagrément du souffle, c'est assez intéressant pour s'enregistrer chez soi parce qu'on peut avoir une petite amplification avec une idée du son (disto) sans avoir à embêter le voisinage.
Par contre, avec la sortie Line, il y a un souffle monumental (je veux dire qu'on entend sur l'enregistrement). J'ai essayé de baisser la reverb ou le gain, ça n'a rien changé. Je ne sais pas si mon ampli à un problème parce que le son est vraiment inexploitable ! (peut-être des tubes qui ont mal veilli ?)
Merci encore pour vos réponses rapides, ça m'a fait flipper ces histoires de transfo qui crame ou de tube qui explose
J'ai fait le test cette après-m, avec un câble asymétrique et avec un réglage basse impédance sur la quad-capture, pas de souci effectivement. Le son venant de la sortie send n'est pas utilisable tel quel (en son saturé) mais avec un simulateur de HP, ça sonne mieux qu'avec un micro en façade, en tout cas avec mon matériel, donc c'est positif
J'ai essayé de mettre un jack "à vide" dans l'entrée "return" et à ma surprise, ça ne fait aucune différence, dans les deux cas on entend quelque chose au niveau du HP : le volume est très faible, avec un bruit de fond assez désagréable mais ça ne se retrouve pas sur le signal qui vient du send. Mis à part le désagrément du souffle, c'est assez intéressant pour s'enregistrer chez soi parce qu'on peut avoir une petite amplification avec une idée du son (disto) sans avoir à embêter le voisinage.
Par contre, avec la sortie Line, il y a un souffle monumental (je veux dire qu'on entend sur l'enregistrement). J'ai essayé de baisser la reverb ou le gain, ça n'a rien changé. Je ne sais pas si mon ampli à un problème parce que le son est vraiment inexploitable ! (peut-être des tubes qui ont mal veilli ?)
Merci encore pour vos réponses rapides, ça m'a fait flipper ces histoires de transfo qui crame ou de tube qui explose
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Eddie666killer
307
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
22 Février 2013 à 19:15 (modifié le 22 Février 2013 à 19:16)
#5
Si je peux me permettre une suggestion, l'idéal étant d'utiliser une DI.
Tu prends le signal "send" que tu mets en entrée de la DI, sur le "return" tu branches la sortie "link" de la DI comme ça tu récupères le signal, et tu as donc un retour de ton ampli, donc pas de buzz et aucun risque puisque c'est comme s'il n'y avait rien dans la boucle d'effet. Et tu te retrouves, en sortie XLR de la DI, avec ton son symétrisé et compatible avec n'importe quelle entrée XLR.
Tu prends le signal "send" que tu mets en entrée de la DI, sur le "return" tu branches la sortie "link" de la DI comme ça tu récupères le signal, et tu as donc un retour de ton ampli, donc pas de buzz et aucun risque puisque c'est comme s'il n'y avait rien dans la boucle d'effet. Et tu te retrouves, en sortie XLR de la DI, avec ton son symétrisé et compatible avec n'importe quelle entrée XLR.
"Oeil pour oeil" est une loi qui finira par rendre le monde aveugle....
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Anonyme
970
22 Février 2013 à 22:18
#6
Merci Eddie666killer, ça serait plus propre comme ça en effet, d'autant plus que les entrées de la quad-capture sont faites idéalement pour un signal symétrique...
Mais malheureusement, je n'ai pas de boîte de direct, et c'est pas donné non plus... Mais si je continue avec cette méthode, ça serait peut-être un achat à faire... merci du conseil !
Mais malheureusement, je n'ai pas de boîte de direct, et c'est pas donné non plus... Mais si je continue avec cette méthode, ça serait peut-être un achat à faire... merci du conseil !
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guigue106
1086
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
17 Février 2016 à 23:35
#7
je rebondir tardivement, certe, j ai tout mon systeme qui passe dans le return a savoir un voodu valve, et j aimerai avoir le son de ma configuration dans mon pc, mais je n ai pas la place de mettre un micro de vant le hp, donc je me demandaisd si brancher un jack depuis send a in de ma carter son (avec le return occupé par mon pream) fonctionnerai sans probleme.
merci de vos reponse
merci de vos reponse
ma chaine YouTube https://www.youtube.com/@Guyllom44
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Anonyme
18 Février 2016 à 01:16
#8
Si tu suis le trajet de ton signal tu comprendras que ça ne peut pas fonctionner.
guitare -> voodoo valve -> return ampli -> HP. Il n'y a donc aucun son qui sort du send de ton ampli.
Par contre tu peux utiliser une sortie libre de ton voodoo valve pour attaquer ta carte son.
guitare -> voodoo valve -> return ampli -> HP. Il n'y a donc aucun son qui sort du send de ton ampli.
Par contre tu peux utiliser une sortie libre de ton voodoo valve pour attaquer ta carte son.
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guigue106
1086
AFicionado·a
Membre depuis 14 ans
19 Février 2016 à 10:58
#9
Citation :
Si je peux me permettre une suggestion, l'idéal étant d'utiliser une DI.
Tu prends le signal "send" que tu mets en entrée de la DI, sur le "return" tu branches la sortie "link" de la DI comme
tu fais comment si tu a un preampli connecté en return ?
ma chaine YouTube https://www.youtube.com/@Guyllom44
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