Dynamique et compression
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Scorpio Rising
461
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
Sujet de la discussion Posté le 14/12/2012 à 21:28:52Dynamique et compression
Salut à tous,
Je suis l'heureux possesseur d'un princeton reverb 65 reissue.
Je suis très content du son que je sors de cet ampli avec ma strat us reissue 62, mais malheureusement il y a gros point négatif et je me pose la question de savoir si ca vient de mon cube, de ma gratte ou si le phénomène est généralisé.
En rythmique, pas de problème, ça envoie vraiment pas mal, par contre je sens comme une espèce de compression assez nette. Lorsque je joue à la corde, en arpège, je perd clairement en dynamique et en volume. Mon son est totalement mou, les notes sont très compressées, comme s'il y avait un truc qui bloquait la vibration des cordes.
Je ne comprends pas du tout d'ou vient ces phénomènes.
Mon second gratteux possède un blues junior et il est souvent devant moi d'un point de vue dynamique (encore que, en accords, le Princeton repond super bien en volume...mais toujours assez compressé) et son son est vraiment linéaire.
Du coup j'ai l'impression d'être vraiment loin par rapport à lui. Le déséquilibre est net !
Que faire ?
Je suis l'heureux possesseur d'un princeton reverb 65 reissue.
Je suis très content du son que je sors de cet ampli avec ma strat us reissue 62, mais malheureusement il y a gros point négatif et je me pose la question de savoir si ca vient de mon cube, de ma gratte ou si le phénomène est généralisé.
En rythmique, pas de problème, ça envoie vraiment pas mal, par contre je sens comme une espèce de compression assez nette. Lorsque je joue à la corde, en arpège, je perd clairement en dynamique et en volume. Mon son est totalement mou, les notes sont très compressées, comme s'il y avait un truc qui bloquait la vibration des cordes.
Je ne comprends pas du tout d'ou vient ces phénomènes.
Mon second gratteux possède un blues junior et il est souvent devant moi d'un point de vue dynamique (encore que, en accords, le Princeton repond super bien en volume...mais toujours assez compressé) et son son est vraiment linéaire.
Du coup j'ai l'impression d'être vraiment loin par rapport à lui. Le déséquilibre est net !
Que faire ?
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Penguin
485
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 17/12/2012 à 14:15:07
Citation de Scorpio Rising :
Que faire ?
Des tests croisés avec la guitare et l'ampli de ton collègue.
Je trouve au contraire que le Princeton a bcp de dynamique.
Scorpio Rising
461
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
4 Posté le 20/12/2012 à 22:04:29
Citation de Penguin :
Citation de Scorpio Rising :
Que faire ?
Des tests croisés avec la guitare et l'ampli de ton collègue.
Je trouve au contraire que le Princeton a bcp de dynamique.
Simple et efficace.
Je vais tester ça à la prochaine répet' et je reposte pour donner mes impressions !
arnaudp1978
17
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 15 ans
5 Posté le 13/05/2013 à 16:02:14
hello ,
j'imagine que c'est le cas maintenant mais si ça peut aider d'autres... j'ai eu la même sensation quand j'ai acheté cette ampli ... il fallait simplement "roder" le hp qui est un peu raide quand il est neuf ... j'ai recuperé pas mal de profondeur de son qui me manquait avant le "rodage"
j'imagine que c'est le cas maintenant mais si ça peut aider d'autres... j'ai eu la même sensation quand j'ai acheté cette ampli ... il fallait simplement "roder" le hp qui est un peu raide quand il est neuf ... j'ai recuperé pas mal de profondeur de son qui me manquait avant le "rodage"
Kendo50
501
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
6 Posté le 14/05/2013 à 09:45:23
Beaucoup montent les micros pour avoir de la pêche mais au détriment du reste
Si les micros sont trop haut on perd en dynamique et en définition non ?
ça explique aussi pourquoi certain affirme que leur canal clean c'est de la me... daube
Je dis ça, mais je ne suis pas un pro de la gratte
Si les micros sont trop haut on perd en dynamique et en définition non ?
ça explique aussi pourquoi certain affirme que leur canal clean c'est de la me... daube
Je dis ça, mais je ne suis pas un pro de la gratte
Variaxocaster
4030
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
7 Posté le 14/05/2013 à 10:49:23
Citation :
Beaucoup montent les micros pour avoir de la pêche mais au détriment du reste
Si les micros sont trop haut on perd en dynamique et en définition non ?
Ah je savais pas pour le rapport hauteur/dynamique pour les micros de gratte ?
Tu peux m'en dire un peu plus, tu as fais des essais ?
Est-ce qu'un "spécialiste" peux confirmer ?
Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie
Scorpio Rising
461
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
8 Posté le 17/05/2013 à 12:44:31
Moi j'ai toujours ce manque de patate quand je fais des arpèges, ca sonne comme compressé, et quand je plaque, il y a toujours cette sensation de compression, mais ça augmente la patate néanmoins.
En fait il y a comme un écart de dynamique entre le jeu arpégé et les rythmiques avec accords.
Ceci dit, je trouve que cela à tendance à être un peu moins flagrant avec le temps, donc comme le dit geisha.project, peut être est-ce conséquent au HP qui n'est pas encore rodé comme il faut.
Maintenant je vais aussi tester avec des micros guitare un peu "plus bas" et donc un volume ampli plus haut pour voir si le problème est persistant.
Et qu'est-ce que c'est que cette histoire de clean qui daube Kendo ???
Je ne comprends pas parce que sur l'ampli de toute façon, il n'y a que des canaux clean (le second canal a juste une impédance différente du premier).
En fait il y a comme un écart de dynamique entre le jeu arpégé et les rythmiques avec accords.
Ceci dit, je trouve que cela à tendance à être un peu moins flagrant avec le temps, donc comme le dit geisha.project, peut être est-ce conséquent au HP qui n'est pas encore rodé comme il faut.
Maintenant je vais aussi tester avec des micros guitare un peu "plus bas" et donc un volume ampli plus haut pour voir si le problème est persistant.
Et qu'est-ce que c'est que cette histoire de clean qui daube Kendo ???
Je ne comprends pas parce que sur l'ampli de toute façon, il n'y a que des canaux clean (le second canal a juste une impédance différente du premier).
[ Dernière édition du message le 17/05/2013 à 12:46:42 ]
yorganyst
312
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 17/05/2013 à 13:13:18
@Scorpio Rising
qu'entends-tu par son compressé... Car plus un ampli est dynamique, plus les différences de volume en fonction de l'attaque et de la technique de jeu sont importantes. C'est l'inverse de compressé justement. Je ne saisie pas comment ton ampli a un volume qui change de façon flagrante entre rythmique et arpège (dynamique justement) et te donne l'impression de compresser (auquel cas il lisserait au contraire ces différences). Ressens-tu cet effet seul ou en groupe ? En effet en groupe ce qui arrive souvent c'est que les notes plus faibles soient noyées par le son global. Le son en lui même n'est pas moins bon, mais est ressenti comme tel car en parti masqué. C'est pour ça qu'en live on utilise des compresseurs, en particulier sur les sons clairs et les arpèges, pour les remettre au niveau du reste (moins en overdrive, puisque la disto est une forme de compression) au détriment parfois de la subtilité du jeu.
qu'entends-tu par son compressé... Car plus un ampli est dynamique, plus les différences de volume en fonction de l'attaque et de la technique de jeu sont importantes. C'est l'inverse de compressé justement. Je ne saisie pas comment ton ampli a un volume qui change de façon flagrante entre rythmique et arpège (dynamique justement) et te donne l'impression de compresser (auquel cas il lisserait au contraire ces différences). Ressens-tu cet effet seul ou en groupe ? En effet en groupe ce qui arrive souvent c'est que les notes plus faibles soient noyées par le son global. Le son en lui même n'est pas moins bon, mais est ressenti comme tel car en parti masqué. C'est pour ça qu'en live on utilise des compresseurs, en particulier sur les sons clairs et les arpèges, pour les remettre au niveau du reste (moins en overdrive, puisque la disto est une forme de compression) au détriment parfois de la subtilité du jeu.
La chaine YT du Dr Quack : swamp/southern/blues rock & Cigar Box Guitar
Le site officiel de The Monsoon (Blues Folk Rock)
Scorpio Rising
461
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 16 ans
10 Posté le 17/05/2013 à 17:16:39
Citation de yorganyst :
@Scorpio Rising
qu'entends-tu par son compressé... Car plus un ampli est dynamique, plus les différences de volume en fonction de l'attaque et de la technique de jeu sont importantes. C'est l'inverse de compressé justement. Je ne saisie pas comment ton ampli a un volume qui change de façon flagrante entre rythmique et arpège (dynamique justement) et te donne l'impression de compresser (auquel cas il lisserait au contraire ces différences). Ressens-tu cet effet seul ou en groupe ? En effet en groupe ce qui arrive souvent c'est que les notes plus faibles soient noyées par le son global. Le son en lui même n'est pas moins bon, mais est ressenti comme tel car en parti masqué. C'est pour ça qu'en live on utilise des compresseurs, en particulier sur les sons clairs et les arpèges, pour les remettre au niveau du reste (moins en overdrive, puisque la disto est une forme de compression) au détriment parfois de la subtilité du jeu.
Salut,
merci de passer par là.
Je vais essayer d'être plus précis.
Quand je joue des rythmiques avec accords, il y a en effet une sorte de "compression" naturelle (du HP surement ou de l'ampli) qui fait que la dynamique et le volume sont vraiment très bons. Une sensation de booster super agréable...bref.
En jeu arpégé, je ressens autre chose, un son "compressé" là aussi, c'est à dire pour moi, un son "plat" qui manque de dynamique, donc par conséquence qui a forcément un impact sur le volume (attention, ce n'est pas une baisse énorme, mais légère).
Le problème de tout ça c'est que quand je fais mes parties arpégées, je me retrouve derrière mon second gratteux, je suis noyé, et quand je joue en rythmique sur les refrains par exemple, je lui passe devant et c'est flagrant.
J'essaye donc de rattraper le coup en y allant un peu plus sur le médiator quand je repasse en arpège, mais je suis rapidement limité, pire, ce n'est pas agréable puisque quand je veux booster le corde à corde, la "compression" à tendance à augmenter.....Bizarre !!!
J'ai fait un test d'écoute en jouant seul, et quand je joue corde à corde le son est comme pauvre en harmoniques et en dynamiques, il a du mal à se maintenir dans le temps et il retombe rapidement.
Pour essayer d'imager la chose c'est comme si en fait les cordes ne pouvaient pas vibrer de toute leur amplitude.
Peut être comprends-tu mieux l'impact de ces phénomènes au niveau des constantes de son, en tout cas pour moi c'est mystérieux puisque c'est la première fois que cela m'arrive en 20 ans de gratte et quelques dizaines d'amplis après....
Si tu peux m'éclairer....
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