Fender champion 600 cramé
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greg H
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
Sujet de la discussion Posté le 07/06/2019 à 19:01:02Fender champion 600 cramé
Bonjour à Tous,
Bon ça y est jsuis baptisé, mon fender champion 600 vient de me cramer dans les pattes, alors que je jouais seulement depuis un quart d'heure. Je l'avais branché à un hp 16 ohms , je testais une nouvelle pédale d'overdrive accouplée à une fuzz et Deux pédales à lampes. Un mauvais contact entre une multiprise 3 sorties latérales , branchée elle même sur un bloc multiprise, a fait que les pédales à lampes se sont éteintes et rallumées par deux fois, puis j'ai voulu changer la chaîne en laissant les pédales à lampes branchées, et c'est alors qu'il n' avait plus de sons, puis la fumée est arrivée... pourrait-ce être la cause?
La fumée est venue de là.
Que me reste t -il à faire? Merci pour vos lumières
Greg
Bon ça y est jsuis baptisé, mon fender champion 600 vient de me cramer dans les pattes, alors que je jouais seulement depuis un quart d'heure. Je l'avais branché à un hp 16 ohms , je testais une nouvelle pédale d'overdrive accouplée à une fuzz et Deux pédales à lampes. Un mauvais contact entre une multiprise 3 sorties latérales , branchée elle même sur un bloc multiprise, a fait que les pédales à lampes se sont éteintes et rallumées par deux fois, puis j'ai voulu changer la chaîne en laissant les pédales à lampes branchées, et c'est alors qu'il n' avait plus de sons, puis la fumée est arrivée... pourrait-ce être la cause?
La fumée est venue de là.
Que me reste t -il à faire? Merci pour vos lumières
Greg
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greg H
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
2 Posté le 08/06/2019 à 10:47:15
Bon je vais me répondre tout seul , si ça peut servir à celui qui est trop pressé comme moi et qui a loupé un truc dans la fabrication d'un cab. C'est un cab que je m'étais fabriqué, mais j'ai mis comme entrée jack une récupération d'entrée jack d'une pédale d'effet.. apparemment il fallait un spécial HP... et là j'avais poussé plus que d'habitude les watts effectivement, sinon ça marchait bien... qu'est ce qui a pu cramer alors sur l'ampli? 
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latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
3 Posté le 08/06/2019 à 11:02:10
" mais j'ai mis comme entrée jack une récupération d'entrée jack d'une pédale d'effet.. apparemment il fallait un spécial HP. "
Excuse-moi mais je ne comprend rien a ce que tu écris.
L'entrée jack dont tu parle, c'est la prise pour brancher un haut-parleur ?
Si oui , n'importe quel jack fait l'affaire s'il est bien branché .
Certain jack sont mieux que d'autres mais ça ne peut être la cause de tes problème...normalement .
Il faut des photos du circuit et plus d'explication claires. Se brancher a des multiprises n'a rien a voir,
As-tu remplacé les lampes de puissance récemment et sans faire le bais ?
Le champion 600 exige un haut-parleur de 4 ohms , pas 16 qui peut endommager l'ampli
Excuse-moi mais je ne comprend rien a ce que tu écris.
L'entrée jack dont tu parle, c'est la prise pour brancher un haut-parleur ?
Si oui , n'importe quel jack fait l'affaire s'il est bien branché .
Certain jack sont mieux que d'autres mais ça ne peut être la cause de tes problème...normalement .
Il faut des photos du circuit et plus d'explication claires. Se brancher a des multiprises n'a rien a voir,
As-tu remplacé les lampes de puissance récemment et sans faire le bais ?
Le champion 600 exige un haut-parleur de 4 ohms , pas 16 qui peut endommager l'ampli
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LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
4 Posté le 08/06/2019 à 11:05:44
Je ne vois pas ce qui pourrait justifier que le jack soit la cause. Soit il était en cours-circuit et tu n'aurais pas eu de son. Soit tu avais du son et dans ce cas je ne vois pas. Par contre j'ai regardé le schéma du champion et il demande un HP de 4 Ohm. Brancher 16 Ohm n'est vraiment pas conseillé surtout si, comme je le présume, tu l'as poussé à donfe. Probable que le transfo de sortie ait cramé (en tout cas c'est ce que tu montres sur la photo). Pour vérifier le TO tu peux le mesurer. En sortie il doit avoir une résistance très faible. Quelques ohm ou moins. Au primaire tu doit avoir dans les 10k si ma mémoire est bonne.
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LowTide
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
5 Posté le 08/06/2019 à 11:27:12
Un transfo défectueux / cramé, la plupart du temps, ne se voit pas en mesurant à l'ohmètre.
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LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
6 Posté le 08/06/2019 à 12:24:22
Si un des enroulement est coupé ou si tu as des valeurs louffoques c'est une bonne indication. Vérifier à l'Ohmmètre est la première chose à faire. Après on peut faire des mesures d'impédance etc...
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LowTide
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
7 Posté le 08/06/2019 à 12:30:52
J'ai pourtant bien écrit; ....la plupart du temps.....
Et un enroulement coupé ne produira pas de fumée, les enroulement se coupent très rarement ou jamais. La plupart du temps c'et le vernie isolant qui fument et court-circuite des enroulements . À l'ohmètre ça ne se voit pas dans la plupart des cas.
Et un enroulement coupé ne produira pas de fumée, les enroulement se coupent très rarement ou jamais. La plupart du temps c'et le vernie isolant qui fument et court-circuite des enroulements . À l'ohmètre ça ne se voit pas dans la plupart des cas.
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LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
8 Posté le 08/06/2019 à 12:39:09
Ecouta Latole, cela fait 40 ans que je fais de la maintenance. Un transfo cramé avec des enroulements en CC à une valeur qui varie de ses caractéristiques nominales. Evidemment il faut savoir à quoi s'attendre, sinon tu ne verras rien...
Tiens Uncle Doug fait d'excellentes vidéos sur la manière de mesurer un transfo de sortie avec un simple Ohmmètre. Enjoy.
Tiens Uncle Doug fait d'excellentes vidéos sur la manière de mesurer un transfo de sortie avec un simple Ohmmètre. Enjoy.
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LowTide
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
9 Posté le 08/06/2019 à 12:46:00
Moi, ça ne fait que 20 ans..
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LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
10 Posté le 08/06/2019 à 14:17:04
Tu vas passer à l'âge où l'on devient efficace.
))
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LowTide
latole
10218
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 10 ans
11 Posté le 09/06/2019 à 12:11:00
Oui j'en ai a apprendre encore.
Ma réponse se base sur les quelques tranfos que j'ai eu a remplacer. Les mesure de résistance DC ne montraient aucune anomalies.
J'ai dû mesurer / calculer les impédances pour prouver les défectuosités
Ma réponse se base sur les quelques tranfos que j'ai eu a remplacer. Les mesure de résistance DC ne montraient aucune anomalies.
J'ai dû mesurer / calculer les impédances pour prouver les défectuosités
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greg H
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
12 Posté le 09/06/2019 à 12:48:15
Bonjour,
L'embase Jack si vous préférez, comme ici https://www.thomann.fr/neutrik_nj_3fp6c.htm , qui sert à brancher les têtes d'ampli avec jack HP sur le cab . elle doit être spéciale HP non? j'ai lu ça. Moi j'avais relié (récup récup pas sous) une embase", ou "prise jack femelle" (je ne sais plus comment dire du coup ),récupérée sur une pédale wha wha, aux cosses du HP. Pourquoi le fender champion 600 ne peut pas être branché sur une baffle 16 ohms, vu que sa sortie n'est que de 4 ohms?
Merci pour vos réponses
Greg
L'embase Jack si vous préférez, comme ici https://www.thomann.fr/neutrik_nj_3fp6c.htm , qui sert à brancher les têtes d'ampli avec jack HP sur le cab . elle doit être spéciale HP non? j'ai lu ça. Moi j'avais relié (récup récup pas sous) une embase", ou "prise jack femelle" (je ne sais plus comment dire du coup ),récupérée sur une pédale wha wha, aux cosses du HP. Pourquoi le fender champion 600 ne peut pas être branché sur une baffle 16 ohms, vu que sa sortie n'est que de 4 ohms?
Merci pour vos réponses
Greg
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LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
13 Posté le 09/06/2019 à 13:45:35
Les embases jack ne sont pas spécialisées. Tu peux les utiliser comme tu veux. Celle que tu montres est à verrouillage, c'est tout. Tu dois adapter les impédances sur les amplis à lampes. 4 Ohm sur 4 Ohm, 8 sur 8 etc... Sinon ça peut cramer à forte puissance.
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LowTide
Jyvoipabo
706
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
14 Posté le 09/06/2019 à 20:18:41
Bonsoir,
Si de la fumée est sortie de cet ampli, il doit être possible de déterminer d'où elle vient en regardant tous les composant, le circuit imprimé..
Si un transfo a 2 spires en court circuit, c'est très difficile à détecter à moins de pouvoir faire des mesures comparatives avec un transfo identique.
Toutefois si c'est de lui qu'est sortie la fumée, l'odeur de bobinage brûlé est très caractéristique et persistante. Ce qui permet de la détecter au nez.
JP
Si de la fumée est sortie de cet ampli, il doit être possible de déterminer d'où elle vient en regardant tous les composant, le circuit imprimé..
Si un transfo a 2 spires en court circuit, c'est très difficile à détecter à moins de pouvoir faire des mesures comparatives avec un transfo identique.
Toutefois si c'est de lui qu'est sortie la fumée, l'odeur de bobinage brûlé est très caractéristique et persistante. Ce qui permet de la détecter au nez.
JP
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[ Dernière édition du message le 09/06/2019 à 20:19:43 ]
greg H
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
15 Posté le 11/06/2019 à 11:51:46
Merci pour les réponses, oh oui que l'odeur était mauvaise et persistante! Ca doit donc être le transfo. Je n'ai plus qu'à m'acheter un ohmmètre, merci pour la vidéo, va falloir que je m'y mette à l'électricité. Par contre je n'aurais pas cru qu'il fallait impérativement un HP de 4 ohms pour le champion 600, vu qu'on dit toujours qu'il faut que la sortie en ohms de l'ampli soit inférieure ou égale à celle du HP!!
Greg
Greg
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viso
150
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
16 Posté le 11/06/2019 à 12:38:05
Ce n'est pas le premier Champion 600 dont le transo grille...
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LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
17 Posté le 11/06/2019 à 15:37:53
Citation de greg :
Merci pour les réponses, oh oui que l'odeur était mauvaise et persistante! Ca doit donc être le transfo. Je n'ai plus qu'à m'acheter un ohmmètre, merci pour la vidéo, va falloir que je m'y mette à l'électricité. Par contre je n'aurais pas cru qu'il fallait impérativement un HP de 4 ohms pour le champion 600, vu qu'on dit toujours qu'il faut que la sortie en ohms de l'ampli soit inférieure ou égale à celle du HP!!
Jamais entendu ça pour un ampli à lampe. Pour les amplis à transistors oui. Mais pas les lampes.
Greg
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LowTide
LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
18 Posté le 11/06/2019 à 15:38:30
Citation de LowTide :
Citation de greg :Merci pour les réponses, oh oui que l'odeur était mauvaise et persistante! Ca doit donc être le transfo. Je n'ai plus qu'à m'acheter un ohmmètre, merci pour la vidéo, va falloir que je m'y mette à l'électricité. Par contre je n'aurais pas cru qu'il fallait impérativement un HP de 4 ohms pour le champion 600, vu qu'on dit toujours qu'il faut que la sortie en ohms de l'ampli soit inférieure ou égale à celle du HP!!
Jamais entendu ça pour un ampli à lampe. Pour les amplis à transistors oui. Mais pas les lampes.
Greg
Jamais entendu ça pour un ampli à lampe. Pour les amplis à transistors oui. Mais pas les lampes.
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LowTide
greg H
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
19 Posté le 11/06/2019 à 17:52:00
Ah D'accord, ben c'est le métier qui rentre alors pour moi, je pensais que c'était pour n'importe quel ampli merci beaucoup pour l'info!
Greg
Greg
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greg H
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
20 Posté le 11/06/2019 à 18:35:01
Et c'est difficile à changer un transfo de sortie si jamais? Que choisir pour le champion 600. Je comprends mieux oui du 4 ohms à fond sur du 16 ohms, l'ampli a chauffé 4 fois plus du coup. Et pour la prise femelle du cab pour brancher le cable HP mâle, il faut bien du spécial HP? ou ma prise femelle jack de récup sur une pédale ça va?
merci
merci
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LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
21 Posté le 11/06/2019 à 18:47:53
Citation de greg :
Et c'est difficile à changer un transfo de sortie si jamais? Que choisir pour le champion 600. Je comprends mieux oui du 4 ohms à fond sur du 16 ohms, l'ampli a chauffé 4 fois plus du coup. Et pour la prise femelle du cab pour brancher le cable HP mâle, il faut bien du spécial HP? ou ma prise femelle jack de récup sur une pédale ça va?
merci
Noooon, pas de jack spécial
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LowTide
LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
22 Posté le 11/06/2019 à 18:50:05
Si tu es sur Paris, amène moi-le, je suis à la retraite. Cela te coûteras les pièces.
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LowTide
greg H
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
23 Posté le 11/06/2019 à 19:52:25
greg H
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
24 Posté le 11/06/2019 à 19:54:16
Merci mais je suis dans le NOORRD
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LowTide
613
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 13 ans
25 Posté le 12/06/2019 à 11:15:49
4w c'est trop juste. Prend le modèle supérieur à 10w.
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LowTide
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