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Quel difference?

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Sujet de la discussion Quel difference?
Hello!!!

je voudrais juste savor quelle est la difference entre le tube 20 et le tube 20 anniversary???

voila merci
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26
Ok bah le truc c'est il est d'occaz et quand je l'ai reçu il marchait tout bien, la reverb été nickel et il ne produisait absolument aucun souffle, et puis j'etait entrain de jouer et je l'ai déplcacer parce qu'un jack été coincé sous l'ampli et depuis la reverb ne marche plus, juste un ptit bruit de ressort quand elle est a fond et un léger bzzzzzzzz mais bon ce n'est pas génant, et bon de toute facon je je vais acheter un pedale de reverb mais bon je trouve ca quand meme dommage et puis si cela peut me faire dégager le buzzz se serait pas mal...

mais je me demande si le "buzz" ne provient pas des lampes, qui ne sont plus toutes jeunes, les lampes de puissance n'ont jamais été changer et les lampes de préamp on été changer mais il y a quelque temps deja, et vu que l'ampli a été transporter (en trainn, en voiture) elles on peut etre un peu souffert nan???
27
Au fait merci d'eter sorti de ton trou pour moi :mdr:

:bravo2:

et niveau utilisation, je le laisse chauffer 10 a 20 min avant de l'utiliser avec tous les potards sur zero (je sais pas si sa sert a quelquechose mais je préfere) et je l'eteint pareil avec tout les potards a zero, et je ne l'est pas encore déplacer mis a part le ptit probleme de jack...

mais de toute facon je devrais bien changer de lampes un jour alors quelqu'un pourrait m'énumérer les lampes (de preamp et de puissance) que l'on peut installer sur cet ampli et leurs caractéristiques, sachant que des lampes qui permette de retarder le crunch seraient les biens venues ( en preamp et puissance )

voila et merci beaucoup de votre aide :clin:
28
OK je comprends mieux maintenant.
Si on part du principe qu'en utilisation moyenne de 15 heures par semaine les lampes de puissance (EL 84) durent 1an et demi et que les préamp durent 3 ans c'est une bonne moyenne.Moi j'ai eu le mien neuf et à ce régime j'ai toujours pas de problèmes.
Si tu changes les lampes, je te conseille sur ce type d'ampli de garder la configuration initiale . 12AX7 préamp et EL 84 en puissance . Que tu mettes des Groove ou des Sovtek ou des Mesa ne fera pas une différence énorme sachant que tu peux compter environ 35€ en moyenne et 50 tout posé par un pro.
Je te conseille vivement de faire examiner la bête par un pro. Il y en a de bons partout et ils sont tout aussi passionnés que toi.
Pour conclure ça vient visiblement des lampes alors vas y !!
29
Ok merci beaucoup...si c'est les lampes ca me rassure :mdr:
30
N'empeche quel plaisir de jouer sur cet ampli, avant j'etais obliger de mettre au moins une reverb pour que le son soit potable, maintenant je prend enormement de plasir a jouer avec le simple son de l'ampli,sans reverb, ni wah...le son est toujours bon alors qu'avant le son me convenez un jour sur trois (sur mon ancien ampli+tonelab se), en fonction de mon humeur...

le son est chaud et plein de dynamique c'est impressionnat je n'en revient toujours pas :mdr:

avec des lampe toute fraiche se sera encore mieux et puis un changement de HP... :aime: :aime: :aime:
31
Pour la reverb, tu peux démonter l'ampli pour voir si c'est pas un problème mécanique: ressort coincé ou bobine débranchée...
32
Bah j'ai demonter la plaque arriere de l'ampli (en bois) seulement après faut encore démonter le "cache" en metal et j'ai un peu peur de déssouder un cable ou de casser un truc...

sinon en faite j'ai plus de probleme (mis a aprt la reverb), les bourdonnement de l'ampli et a cause de mes jack qui commence a se faire vieux et qui ne sont pas de super qualitén, et en faite il n'y a pas de perte d'aigu, ca doit eter mes oreille qui commencais a fatiqué au bout de 3 heures de jeu quasi non stop...

il reste tout de meme le probleme de lampe a régler...et j'ai demander au vendeur, les lampes ont été changée il y 4 mois (préamp et puissance) donc j'ai encore le temps...du coup je pense investir plutot dans un nouveau HP...mais lequel :?!:... le celestion vintage 30 m'a l'air pas mal.

:mdr: :mdr: :mdr:
33
Le V30 va bien s'intégrer du fait du caisson presque fermé. Tu vas gagner en compression et en dynamique (son plus moderne).

Qu'est-ce que tu appelles le cache en métal ? Parce que sur l'anniversary, la reverb est accessible directement.
34
Bah les potard sont posé sur une sorte de plaque en metal violette poupre ché pas trop quoi... :mdr: qui forme une espece d'angle, et quand j'enleve la plaque en bois qui recouvre l'arriere de l'ampli, je tombe nez a nez avec un la plaque en metal violette qui recouvre toute l'electronique...lampes, reverb...du coup pour atteindre tout ca je dois la devéiser et je peur de désouder un cable...
35
C'est bien ce que je pensais: en fait il faut dévisser seulement 6 vis (3 en vertical de chaque coté) du panneau arrière, et les 4 du dessus.
Comme ça, la tôle pliée qui est le chassis vient avec le panneau arrière.

Il faut faire ça avec le coté HP par terre.

Par contre soulève le panneau doucement quand même car il ne faut pas arracher le câblage du HP.

Tu pourras comme ça te familiariser avec les lampes et regarder de près ta reverb: vérifie les 3 ressorts et les 4 connecteurs (2 reliés aux petites bobines et 2 sur le circuit imprimé). Si c'est pas ça, c'est plus grave pour la reverb...
36
Ok! merci beaucoup, je vais allez voir ca et je te tiens au courant, de toute facon une nouvelle pedale de reverb ne devrais pas trop tarder...mais elle est quand meme belle cette petite reverb alors je vais essayer d'arranger ca!!!en esperant ne rien casser de plus :D:
37
J'ai demonter l'ampli et tout seulement le cable du hp et pas assez long du coup je ne peut pas le déplacer asez pour voir correctement l'electronique et trifouiller tout ca...mais tanpis c'est pas grave de toute facon dans quelques moi j'irais changer le hp et je ferais installer ca et je demanderai qu'il me repare la reverb...
38
Je vais bientot changer les lampes de mon ampli.

j'ai remarqué que les lampes de puissance qui ont été installée dessus par le gars qui m'a vendu l'ampli ne délivre que 25 watt au max et qu'elle sature assez vite...en plus j'ai une petite perte de dynamique depuis quelques jours et un petit grésillement qui me casse les c.......s :mdr:

je suis allez voir sur le site audiotubetech.com et j'ai trouvé des lampe qui m'ont l'air pas mal...

alors pour les lampes de préamp : les electro harmonix 12AY7 ont l'air pas mal http://www.audiotubetech.com/ aparement elle 50% de gain en moins ce qui m'interesse beaucoup

et pour les lampes de puissance : electro harmonix 6CA7

voila est ce qu'il est possible d'installer c'est lampes sur mon ampli???
39
Houla houla houla !!!
6CA7 est une réference équivalente aux EL34... N'oublies pas que ton ampli est équipé de deux EL84 (équivalence 6BQ5). De toute façon, ça ne peut pas rentrer dans le même support !

Pour la préamplfication, ça peut être interressant d'essayer une 12AY7, mais sur le tube 1 uniquement. Je ne te garantie pas le résultat car d'une part les composants sont calculés sur la base d'un gain de 12AX7, et d'autre part cet ampli est quand même "hybride" (l'appellation "tout lampe" est un abus !): en effet le 1er étage de préamplification est un AOP...! Je me demande si ce n'est pas sur cet étage qu'il faudrait travailler.

Sur le tube 2 tu es obligé de garder une 12AX7 (équivalence ECC83) pour garder le même déphasage du signal. Sinon ça va merder grave !
40
Donc en gros je ne eput que changer la 1ere lampes de preamp et pour les lampes de puissance je suis obliger de mettre des EL84 c'est ca?que me conseillerez tu comme lampes de puissance (pas hors de prix non plus)

comment ca c'est un ampli "hybride"??? :?!:
41
Ah oui, et c'est quoi la référence du Hp monté sur le 20 anniversary? car le vintage 30 n'est pas donné, et vous avez l'air d'aprécier le Hp monté d'origine.
42
Le HP d'origine est un Eminence Rockdriver et il sonne super en tous cas bien mieux que le Celestion du tube 20.
Pourqoi veux tu le changer ?
43
Le rockdriver c'est le HP du tube 20 mais pas du "20 anniversary" si ? :?!:

et si je veux le changer c'est parce qu' a volume élevé il sature , autant a faible volume le son est très bon et bien défini, par contre a fort volume le son devient vraiment brouillon, des bass qui bavent, des aigus super agressifs, le hp qui sature...

fin bref je trouve qu'un changement de HP s'impose, c'est un bon ampli et je trouve ca dommage d'avoir un HP de qualité assez moyenne (mais ce n'est que mon avis).

en gros a fort volume j'ai toujours du mal a trouver une bonne equalisation : les aigus une fois passer 12 h deviennent désagreable (et en dessous de 12h ne sont pas assez présent), dépasser 9h/10 les bass dégueulent de partout :mdr: ...alors que je n'est pas ce probleme a faible volume.

du coup j'ai tourné sur les forums et sur le forum du classic 30 certains avait ce probleme avec le HP d'origine du C30 (qui n'est as top non plus aparement) et avec un changement de HP plus probleme. de toute facon vu que l'ampli n'est plus tout jeune je vais lui faire faire ue petite révision, parce qu'il peut cracher beaucoup plus que ca ;)

voila!!!

mais le HP du anniversary c'est un eminence rockdriver ou c'est celui du tube 20???

et est qu'il vaut mieux que j'attende un peu afin de mettre un HP "haut de gamme" ou alors le HP du 20 anniversary suffit d'après vous??? sinon il y a un HP EMINENCE GOVERNOR-8 qui a l'air pas mal a 58euros chez thomann (plus de 90euros en france), mais je n'y connais rien donc bon... :noidea:
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Avec toutes mes confuses mais au risque d'insister c'est bien un Rockdriver Cream 12" sur le 20th anniversary voir site constructeur ci-dessous, Gentlemen.
C'est lancien Tube 20 qui avait un Celestion dont à mon goût il est moins bon.

http://www.hughes-and-kettner.com/products.php?mode=tech&id=93
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Bon, pour la puissance je te conseille des EL84 EH ou JJ: ce sont les plus musicales.

A partir du moment ou un ampli utilise autre chose que des lampes pour amplifier le signal, c'est bel et bien un ampli "hybride". En l'occurence l'étage d'entrée de cet ampli, le buffer de sortie SEND, et tout le traitement de la reverb sont réalisés avec des AOP.

En ce qui concerne le HP, sur le Tube 20 "no anniversary", c'est un celestion bas de gamme. Malheureusement tu ne trouveras pas l'Eminence de l'Anniversary car il n'est pas au catalogue... Donc à toi de te renseigner du rendu de bons HPs pour faire ton choix.

Moi, je ne comprends pas pourquoi tu n'as pas pris directement un Anniversary, il y en a plein d'occase. Et la différence de prix tu vas la mettre dans toutes tes modifs !!
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Et en plus il sonne moins bien à cause du MASTER... qui n'existe pas sur l'Anniversary.
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Messieurs allez sur le site.
Moi j'ai démonté le mien et changé les lampes (usure)
J'ai remis les EL 84 et nous parlons bien d'Eminence Rockdriver modèleCream.

http://www.hughes-and-kettner.com/products.php?mode=tech&id=93
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Bah en faite j'ai pris un tube 20 (tout court) parce que je me suis dit que se soit le tube ou le 20 anniversary j'allais surment changer le HP un jour ou l'autre...
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Mais donc les problemes d'aigu, de bass...vienne bien du haut parleur???et puis de l'usure des lampes peut etre.
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AHHHHHHHHHH oui mais Nonnnnnnnnnn !! C'est pas du tout la même bestiole.
Le tube 20 C'est un mulet à côté de l'autre.

Bon je comprends mieux parce que tu m'inquiétais. Ben avec des El 84 et un Rockdriver Emminence et pas Celestion tu auras du bon son et une fois de plus tout dépend de ce que tu veux jouer.
Un ampli c'est pas une chaudière (vas y Diesel) c'est pour fabriquer ton son.

A +