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Laney VC15-110
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Laney VC15-110

Ampli combo tout lampe pour guitare de la marque Laney appartenant à la série VC

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changer les lampes du vc15

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Sujet de la discussion changer les lampes du vc15
Bonjour à tous.

Voilà, ça y est, on y arrive, la dynamique est moins bonne, perte de clarté et baisse de volume ( ou alors faut que je consulte ça me coûterai moins cher que de changer les lampes).

Enfin le moment redouté ( pour mon porte feuille) mais grandement espéré par ce petit vc15 est arrivé, il faut changer les lampes. Jusque là tout va bien, sauf que je n'y connais vraiment rien en lampe, un truc de fou,  je pense que je n'aurais rien à apprendre à un troll de la terre du milieu.

Pour ce qui est du son recherché je veux pouvoir jouer sur le canal clair à plus fort volume sans que l'ampli se mette à cruncher trop vite, pour ce qui est du canal drive je l'aime mais bon si je peux avoir encore mieux. Je ne joue pas de disto j'adore tout simplement un drive, un bon crunch bien naturel.

Merci pour vos conseils
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21
Bonjour à vous,

un petit add on au sujet.
Mon premier souci avec mon VC15 était de ne pas pouvoir conserver un son "droit" à un volume de plus de 50% des capacités de l'ampli.

J'ai simplement changé la 12AX7 par une EL84. Même si celle-ci n'est pas neuve, le changement est radical.
Même à 100%, le son ne se tord quasiment pas.

En ce qui concerne le LC, j'ai lu sur le net qu'il faut effectivement régler le bias.
Pour faire simple, voici 3 cas (source Guitariste.com):

Citation :
Est-ce grave si je remplace les tubes sans regler le bias ?

Oui et non, tout dépends de la chance qu'on a.
Soit trois cas de figure.

1- Bias trop froid, pas assez de courant au repos, on aura un son avec de la distorsion de recoupement ( disto non musicale ), un son "pauvre" et "mou", la puissance de sortie ne sera pas à son rendement optimal.

2- Coup de bol, le bias est bien réglé.

3- Bias trop chaud, trop de courant au repos, on aura une trop forte dissipation dans les tubes, un son de fou, le transfo de sortie chauffera beaucoup (donc gros risque pour celui-ci aussi), les tubes ont une durée de vie inversement proportionnelle à ce que le bias est trop chaud.


En complément, le changement du HP aura un effet considérable sur le rendement, la qualité et la définition du son final.
Certes, le coût est plus important que le changement de 2 lampes, mais ce sera un nouvel ampli. Les occasions sont parfois un bon moyen de trouver "le" HP a un prix raisonnable.
22
OUI, Il faudra sûrement emmener l'ampli chez un spécialiste mais, j'attends de voir par le changement de lampes

en te lisant, ça pourrait prendre feu ? !!

Pour le hp, j'ai un celestion g10 N 40 et, je sais pas si ça va changer grand chose de le changer
l'idéal serait un baffle supplémentaire ( ou un 12") mais, ça ferait trop de basses dans ma chambre

Quand on est passionné, on voit qu'on dépense bcp !!

[ Dernière édition du message le 15/08/2013 à 10:28:56 ]

23
Le mec de T A Doctor dit
que s'il y a marqué "Tube Amp Doctor Select“ à côté de "3" : pas besoin de régler le bias

et que tad RT872 est bien pour cet ampli
24
Bonjour, voila un commentaire bien étrange. Je tombe des nues. Il est impossible de remplacer une 12AX7 par une EL84 pour 2 raisons :
1- ce sont deux lampes de spécifications, de tailles et de concepts très différents : la première est de préampli, la seconde d'amplification.
2- les broches de branchement sont différentes : ça ne rentrera pas, tout simplement. C'est comme de remplacer une ampoule d'éclairage à vis par une à baïonnette...
Ne vous amusez pas à remplacer des lampes d'ampli par d'autres de marque ou de grade différents sans réglage de bias. Pour info; le grade 4 (que j'avais d'origine sur mon VC 15) correspondent à du PC 28-29. Pour connaitre cette correspondance, s'adresser à TAD, et ensuite, commandez des TAD où vous voulez selon ces specs. C'est ce que j'ai fait chez Thomann. Aucun problème.
Pour avoir du son clair à volume élevé, il n'y a pas d'autre solution que de changer le HP, par exemple par un RAMROD d'Eminence qui a bien plus de rendement que le Jensen d'origine (mais c'est délicat, il faut enlever l'ampli du boitier pour pouvoir changer le HP).
Changer les lampes de préampli (12AX7) par des 5751 n'est une solution que sur un ampli très puissant, car le niveau de sortie étant plus faible, effectivement, on peut avoir du son clair à un réglage de volune (potar) plus élevé... mais vu que le volume est moins fort... ça revient au même. Je sais c'est mal expliqué. Pas moyen d'avoir du son clair à volume plus fort sur un ampli de 15W, désolé. Au plaisir d'échanger. Thierry (PS j'ai tout éssayé sur le VC 15, je suis intarissable)
25
dans le mien, y a un Celestion g10n 40w donc, je le change pas surtout que je pousse jamais le potard de volume au-delà de 3,4, disons 2-3 cause voisins:)

lampes de puissance : 2 TAD EL84 STR
tube amp doctor selected 3 sur un autocollant

il dit que si y a marqué selected= pas besoin de réglage bias
"is there also written "Tube Amp Doctor Select“ beside the digit 3? If So You don´t even have to setup bias if changing power tubes.
In this case: Just make the comment with the Tube Amp Doctor Select 3” in the Comment field
RT872 is fine! "

ou alors, laquelle serait la bonne sur son site?

il m'a pas dit de changer une 12AX7 par une el84
je change (pour l'instant) que les el84

Je dirais que le pb de mon ampli est qu'il est puissant : j'aimerais jouer à un volume de 5, 6, 7 pour profiter du son mais, c'est trop fort
maintenant, ils font des MArshall 1w mais, le son clair n'a rien à voir

[ Dernière édition du message le 15/08/2013 à 17:31:15 ]

26
il dit de préciser à l'achat
que sont les premium? c'est pas clair
qu'est-ce qu'on gagne à part le double du prix?:bave:

[ Dernière édition du message le 15/08/2013 à 17:48:28 ]

27
Thierry a raison:
Citation :
Il est impossible de remplacer une 12AX7 par une EL84
.
J'ai bien changé une des 3 12AX7 (la V1, une 12AX7-A-C).
Sur le VC15 pas de réglage de bias. Par contre sur le LC... il est plus prudent de le faire.

Par contre, changer le HP ne donnera pas un son clair un coup sûr!?!? Ce n'est pas le HP qui fait que le son est "distordu" ou droit. Il accentuera ce paramètre (thierry a raison sur ce point) mais il ne redressera pas un son distordu pour en faire un son clair.
Pour l'avoir fait sur mon VC15 110, l'écart de puissance finale ressentie doit être minime (il faudrait le mesurer). En studio ou en "petit" concert (en exter) la puissance est suffisante pour m'entendre même avec un batteur aux bras lourds :-D. Changer le HP apportera une projection du son, une définition, un rendu final qui peut faire beaucoup et transfigurer le LC (que je ne connais pas).
Quoiqu'il en soit... bonne quête! Le son restant un peu le Graal que nous cherchons tousicon_facepalm.gif
28
pour l'instant, j'aimerais savoir si thomann donne des lampes avec le grade qu'on veut, ici 3 ou pas.
je change les EL84 par les mêmes, c'est tout !
29
2 commentaires (on progresse nettement!)
1- pour le réglage de bias : en effet, si thomann te procure des EL84 de chez TAD (que ce soit des STR, des M ou des CZ peu importe) de grade 3, c'est à dire de même caractéristiques électroniques que celles d'origine, tu peux les commander et les installer toi-même les yeux fermés. C'est ce que je te conseille. NB : le grade n'est valable que dans une même marque. Par contre le PC que TAD pourrait te communiquer est valable d'une marque à l'autre, mais pour les raisons qu'on comprend, les fabricants ne communiquent pas trop ce chiffre... laisse béton.
2- pour conserver le son clair à volume élevé (question récurrente des utilisateurs d'amplis lampes de petite puissance) :
- si tu te sers de ton ampli à la maison : pas de souci, même un 15W, en canal clean, pourra sonner clair à volume domestique sans soucis et sans modification aucune. Si ce n'est pas le cas c'est que l'ampli a un défaut, vraisemblablement une lampe qui a lâché.
- si tu joues en groupe (avec un batteur qui cogne), ou en plein air, avec un 15w ça se corse... Après avoir fait le tour de la question, la seule solution à mon avis, est de remplacer le HP d'origine par un HP qui a un rendement (= sensibilité) bien plus élevé. Exemple : le VC15 a un Jensen ceramique de 86db de rendement. C'est faible, et insuffisant même dans ces conditions d'utilisation. Un Ramrod d'Eminence; avec ses 100 db, sera un net progrès. Sachez que 3 db d'écart, pour 1w à 1m, font qu'un son d'une fréquence moyenne est perçu 2 fois plus fort par l'oreille!!!
Pour ce qui est du LC15, il y a un Celestion je crois, il faut vérifier son rendement (site Celestion) et ne le remplacer que par un HP d'au moins 3 db de +. Un HP coute environ 80 euros, c'est pas la ruine.
Mais attention, il s'agit de HP de 10 pouces (ou inch ou "). Pour jouer dans ces condition je recommande un baffle externe à la place du HP interne (il se coupera automatiquement) équipé de deux 10" ou d'un 12". Plus de graves et de corps donneront plus de satisfaction auditive (toujours avec la nécessité d'un rendement plus élevé que le HP interne sinon ça fera peu de différence). Voila, j'espère ne pas avoir été trop long et avoir fait gagner du temps par tout celui que j'ai gaspillé ces dernières années à essayer de comprendre tout ça et faire des tests. Thierry
30
oui, merci !
il y a un celestion g10N 40 : je prévois pas de le changer pour l'instant

Sinon, j'ai contacté le magasin TAD: la personne est en vacances
je sais pas s'ils prennent les commandes mais, d'après leur réponse: il faut juste préciser le grade de la lampe à l'achat
Pour Thomann, ils ne connaissent pas le grade des tad que je désire.
Je suis donc dans l'attente.

Pour le baffle, j'y avais pensé et donc jouer avec un 12" mais, mes voisins seraient pas vraiment ravis! alors, tant pis
avoir peu de basses peut donner un son plus crunch et moins doux aussi, plus rugueux si on veut.

[ Dernière édition du message le 16/08/2013 à 18:40:10 ]