changer les lampes du vc15

papierbubar

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Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 17 ans

Sujet de la discussion Posté le 16/01/2010 à 08:24:14

Bonjour à tous.

Voilà, ça y est, on y arrive, la dynamique est moins bonne, perte de clarté et baisse de volume ( ou alors faut que je consulte ça me coûterai moins cher que de changer les lampes).

Enfin le moment redouté ( pour mon porte feuille) mais grandement espéré par ce petit vc15 est arrivé, il faut changer les lampes. Jusque là tout va bien, sauf que je n'y connais vraiment rien en lampe, un truc de fou, je pense que je n'aurais rien à apprendre à un troll de la terre du milieu.

Pour ce qui est du son recherché je veux pouvoir jouer sur le canal clair à plus fort volume sans que l'ampli se mette à cruncher trop vite, pour ce qui est du canal drive je l'aime mais bon si je peux avoir encore mieux. Je ne joue pas de disto j'adore tout simplement un drive, un bon crunch bien naturel.

Merci pour vos conseils

jetlag

1352

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

2 Posté le 23/11/2010 à 16:55:29

je déterre mais tu as surement trouvé depuis: Eurolampe propose tout ce qui faut pour le laney VC 15 entre autre et en plus ce n'est pas vraiment très cher :)

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Les petites dernières compos. avec les potos de The Insiders

https://youtu.be/v1HMESzt620 et https://youtu.be/4v4S0qxqP1g

thierry5351

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

3 Posté le 19/04/2012 à 09:35:45

Tu veux vraiment un super son : écoute moi : mets : en ampli, des TAD EL84 CZ ou STR, (je te dirai le grade) et en préampli ; des TAD 7025 type Mullard (ça transforme l'ampli en très très bon) et en V2 et V3 des lampes ordinaires, 12AX7 , celles d'origine n'ont pas besoin d'être changées. rappel ,les lampes sont dans l'ordre les 3 petites (V1, V2 V3) puis les lampes d'ampli, les EL84. Si tu mets ces lampes, c'est le bonheur. Je te recommande à terme le remplacement du HP d'origine par un Eminence Copperhead.

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Anonyme

39

4 Posté le 25/04/2012 à 16:29:29

Bonjour,
Je souhaite aussi changer mes lampes mais pour un autre raison

Je veux garder un son clair même quand l'ampli est joué à fond... sur le canal clean bien entendu.
Il me semble que les 12AX favorise la distorsion plus tôt que les EL.
Le grade suffirait-il à retarder voire inhiber la disto sur le canal claire?

Merci pour vos réponses. :bravo:

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thierry5351

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 25/04/2012 à 17:13:12

Bonjour, il ne faut pas toucher aux lampes de préamplification (les 3 12AX7) qui n'influent pas sur la distortion. Quoiqu'il soit possible de monter une lampe de préampli à plus faible gain (comme une 12AX7WA ou une 12AY7 ou une 5751), mais je ne vois pas l'intérêt, il suffit de jouer moins fort avec une 12AX7 normale...
Par contre tu peux changer les lampes d'amplification (EL84) pour des lampes moins "chaudes". Pour cela, c'est une affaire de grade. Je ne l'ai pas en tête, mais tu peux poser la question à TAD qui fait d'excellentes lampes pour Laney : service@tubeampdoctor.com. D'origine, c'est du PC 28-29, ce qui correspond à du grade 4 en langage standard des EL84. Achète des EL84-STR, et demande leur les lampes qui permettent le son le plus clair à haut volume (de lampes "froides"). Attention, malheureusement ensuite, il faut que tu passes par un atelier pour faire régler le bias de l'ampli, puisque tu changes de grade. Attention de ne pas bidouiller toi même. Tu risque de flinguer l'ampli et de prendre une chataigne très violente (Haute tension dans l'ampli).

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thierry5351

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

6 Posté le 25/04/2012 à 17:18:57

J'allais oublier, tu as une autre possibilité pas trop chere et sans passer par l'atelier : monter un HP qui a un rendement plus élevé, comme un Eminence ramrod, ou Copperhead ou lil buddy ou Rajin cajun. Le rendement est plus élevé de 3 à 4 db (c'est à dire environ 2 fois plus de pression sonore...). Ca te permet, à même position de potar de volume, d'avoir plus de son. J'ai monté un copperhead... ça le fait Vraiment! (= env. 80 euros)
Tu peux aussi monter un baffle externe, (un 12" ou un 2x12") mais tu perds l'intérêt d'avoir choisi un micro ampli léger suffisant pour répets et petits concerts, repiquable sur sono pour du plus gros son ....

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Anonyme

39

7 Posté le 25/04/2012 à 18:59:08

Excellent. Merci pour ta réponse très explicite. Je viens de faire un point. Le VC15 est monté en EC83 à l'origine et non en 12AX7 ?!

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stamkorg

232

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

8 Posté le 10/11/2012 à 18:17:38

Bonjour,
Je déterre...
sur le VC15, il y a un réglage de BIAS à faire ou ça se fait tout seul?
Merci,
SK

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thierry5351

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 10/11/2012 à 18:21:58

Bonjour, à ma connaissance, il y a un réglage à faire faire, donc je recommande (je n'ai pas de comm. c'est promis) de commander chez TAD les mêmes grades qu'à l'origine, soit PC 28-29. Ainsi vous les changez vous-mêmes. Ils ont de très bonnes lampes comme les EL84STR. Ou sinon vous demandez du "grade 4". Voili-voila.

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Anonyme

39

10 Posté le 13/11/2012 à 11:21:39

... j'ai un peu laisser de côté le VC-15. Il "tord" un peu trop facilement lessons clairs! IL faut dire que le batteur du GBB tape fort! :lol:

Mais je compte appliquer plusieurs de tes conseils. (merci encore)

J'ai fait ces changements (lampes et HP) sur un Classic 30... "impressionnifiant".
J'ai redécouvert mon ampli et mes guitares! :8O:

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Berzin

24315

Vie après AF ?

Membre depuis 20 ans

11 Posté le 13/11/2012 à 12:02:37

Citation :

Le VC15 est monté en EC83 à l'origine et non en 12AX7 ?!

ECC83 (notation européenne) et 12ax7 (notation US), c'est la même chose !

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"Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

thierry5351

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 13/11/2012 à 12:37:48

En effet, ces changements m'ont beaucoup apporté sur le VC15. Mais passer sur un baffle externe est aussi gratifiant, car le coffre du VC15 est petit et bouffe les basses acoustiquement. Je suis passé récemment à un Mesa Boogie Express, on est sur une autre planète en terme de dynamique et de punch, mais aussi en terme de prix! Je ne crache pas sur le Laney qui dans sa gamme de prix est un très bon ampli.

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Anonyme

39

13 Posté le 13/11/2012 à 18:20:38

I agree.
Faites-vous le même constat de "crunch" sur le canal clear? (merci pour l'apport de connaissance à propos de l'ECC83

)

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thierry5351

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

14 Posté le 13/11/2012 à 19:46:31

C'est sûr qu'au-delà de 5, le canal clair commence à se salir, mais c'est normal. C'est aussi le principe des lampes : les pousser pour chercher le début de la souffrance des lampes d'ampli, c'est là que le caractère de l'ampli ressort. L'ampli ne faisant que 15W; la solution est une sortie baffle plus costaud type 12 ou 2x12", ou une reprise sur sono, pour garder le son clair! Il y aussi la possibilité de monter des EL84 moins chaudes, avec réglage de bias, mais je ne garantis pas le résultat, je ne l'ai jamais fait. Il faudrait demander à un atelier de réparation d'ampli au préalable, ou à Laney. C'est marrant avant j'avais un Vibrolux 40W (Fender) tellement puissant et sans master, que je n'ai jamais réussi à faire cruncher sans pédale; et je m'en plaignais. On n'est jamais content!

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Anonyme

39

15 Posté le 13/11/2012 à 20:10:14

Je connais très bien le problème des amplis à lampes... je suis un "vieux joueur".
Je suis tout à fait d'accord avec toi mais... entre les 15w du Laney et le Classic 30... 10kg de moins seraient bienvenus Hé hé hé!

Il est vrai que 15w c'est juste... mais de là à tordre (trop rapidement à mon goût)

Le canal clear du classic 30 ne crunche pas même à forte puissance... sauf avec des burstbuckers. Mais à ce point les tympans sont largement... mis en danger :D:

Merci pour vos avis et points techniques.

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goldorock

1009

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

16 Posté le 11/08/2013 à 09:47:40

hello
et pour un lc 15 -110 : comment on change les lampes? celles d'origine sont des tad qq chose mais, je m'y connais pas
on peut les changer seul?

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thierry5351

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 14/08/2013 à 11:38:37

Salut, je ne connais pas le LC, mais voici le principe, si tu veux pas être obligé d'amener ton ampli à l'atelier ou l'endommager :
- tu regardes quel est le grade des lampes d'ampli (les TAD EL84) c'est un chiffre genre "3" marqué à la base de la lampe. Tu les commandes chez TAD à qui tu profites pour dire que c'est pour un LC15. Prends des EL84 de type STR. Profites-en pour commander des 12AX7 (les lampes de préampli) avec, en position V1 (à
l'opposé en principe des lampes d'ampli) une bonne lampe, type TAD highgrade (Mullard si tu as les moyens) et pour les autres 12AX7 ce qu'il y a de moins cher chez TAD) Je cois qu'il y a aussi une 12AT7 pour la réverb.
Tu changes tout ça toi même, ampli débranché, les lampes 1 par 1 pour éviter d'inverser des lampes et evitant de mélanger neuves et vieilles.
Le tour est joué,tu en as pour environ 80 à 100 euros. Mais tu retrouves un ampli neuf!
Bonne bourre. Thierry (PS j'ai plus mon VC 15, mais un Mesa à présent. Mêmes lampes. Mais très bon souvenir du Laney. A+

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goldorock

1009

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

18 Posté le 14/08/2013 à 16:34:53

Salut,
merci

m'y connaissant pas du tout, je vais changer
les 2 el84
https://www.thomann.fr/tad_rt872_roehre_el84_str_paar.htm

il parait qu'il faut régler le bias aussi (donner ça à un pro) et donc, là je vais changer que les lampes de puissance voir si ça marche
je sais pas d'où vient le pb

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[ Dernière édition du message le 14/08/2013 à 16:35:10 ]

thierry5351

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

19 Posté le 14/08/2013 à 19:46:44

salut, complément d'info...
Pour ne pas avoir de réglage de bias à faire faire, tu achètes (chez Thomann si tu veux) des TAD STR EL84 du même grade que celles que tu as d'origine sur ton laney. Ainsi tu les remplaces toi même (cout 40 euros). Par exemple, sur un VC15, j'avais du Grade "4" (écrit sur les lampes) cela correspond à du PC 28-29 (cette équivalence il faut la demander à TAD).
Sinon, tu donnes l'ampli chez un réparateur, pour changements des lampes (100 euros lampes + réglage).
It's up to you! A+ T.

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goldorock

1009

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

20 Posté le 14/08/2013 à 23:43:28

y a marqué grade 3
comment savoir si celles de thomann sont bonnes?
j'ai écrit à tube amp doctor

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Anonyme

39

21 Posté le 15/08/2013 à 10:18:32

Bonjour à vous,

un petit add on au sujet.
Mon premier souci avec mon VC15 était de ne pas pouvoir conserver un son "droit" à un volume de plus de 50% des capacités de l'ampli.

J'ai simplement changé la 12AX7 par une EL84. Même si celle-ci n'est pas neuve, le changement est radical.
Même à 100%, le son ne se tord quasiment pas.

En ce qui concerne le LC, j'ai lu sur le net qu'il faut effectivement régler le bias.
Pour faire simple, voici 3 cas (source Guitariste.com):

Citation :

Est-ce grave si je remplace les tubes sans regler le bias ?

Oui et non, tout dépends de la chance qu'on a.
Soit trois cas de figure.

1- Bias trop froid, pas assez de courant au repos, on aura un son avec de la distorsion de recoupement ( disto non musicale ), un son "pauvre" et "mou", la puissance de sortie ne sera pas à son rendement optimal.

2- Coup de bol, le bias est bien réglé.

3- Bias trop chaud, trop de courant au repos, on aura une trop forte dissipation dans les tubes, un son de fou, le transfo de sortie chauffera beaucoup (donc gros risque pour celui-ci aussi), les tubes ont une durée de vie inversement proportionnelle à ce que le bias est trop chaud.

En complément, le changement du HP aura un effet considérable sur le rendement, la qualité et la définition du son final.
Certes, le coût est plus important que le changement de 2 lampes, mais ce sera un nouvel ampli. Les occasions sont parfois un bon moyen de trouver "le" HP a un prix raisonnable.

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goldorock

1009

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

22 Posté le 15/08/2013 à 10:27:49

OUI, Il faudra sûrement emmener l'ampli chez un spécialiste mais, j'attends de voir par le changement de lampes

en te lisant, ça pourrait prendre feu ? !!

Pour le hp, j'ai un celestion g10 N 40 et, je sais pas si ça va changer grand chose de le changer
l'idéal serait un baffle supplémentaire ( ou un 12") mais, ça ferait trop de basses dans ma chambre

Quand on est passionné, on voit qu'on dépense bcp !!

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[ Dernière édition du message le 15/08/2013 à 10:28:56 ]

goldorock

1009

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

23 Posté le 15/08/2013 à 12:03:01

Le mec de T A Doctor dit
que s'il y a marqué "Tube Amp Doctor Select“ à côté de "3" : pas besoin de régler le bias

et que tad RT872 est bien pour cet ampli

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thierry5351

114

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 19 ans

24 Posté le 15/08/2013 à 16:35:49

Bonjour, voila un commentaire bien étrange. Je tombe des nues. Il est impossible de remplacer une 12AX7 par une EL84 pour 2 raisons :
1- ce sont deux lampes de spécifications, de tailles et de concepts très différents : la première est de préampli, la seconde d'amplification.
2- les broches de branchement sont différentes : ça ne rentrera pas, tout simplement. C'est comme de remplacer une ampoule d'éclairage à vis par une à baïonnette...
Ne vous amusez pas à remplacer des lampes d'ampli par d'autres de marque ou de grade différents sans réglage de bias. Pour info; le grade 4 (que j'avais d'origine sur mon VC 15) correspondent à du PC 28-29. Pour connaitre cette correspondance, s'adresser à TAD, et ensuite, commandez des TAD où vous voulez selon ces specs. C'est ce que j'ai fait chez Thomann. Aucun problème.
Pour avoir du son clair à volume élevé, il n'y a pas d'autre solution que de changer le HP, par exemple par un RAMROD d'Eminence qui a bien plus de rendement que le Jensen d'origine (mais c'est délicat, il faut enlever l'ampli du boitier pour pouvoir changer le HP).
Changer les lampes de préampli (12AX7) par des 5751 n'est une solution que sur un ampli très puissant, car le niveau de sortie étant plus faible, effectivement, on peut avoir du son clair à un réglage de volune (potar) plus élevé... mais vu que le volume est moins fort... ça revient au même. Je sais c'est mal expliqué. Pas moyen d'avoir du son clair à volume plus fort sur un ampli de 15W, désolé. Au plaisir d'échanger. Thierry (PS j'ai tout éssayé sur le VC 15, je suis intarissable)

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goldorock

1009

AFicionado·a

Membre depuis 14 ans

25 Posté le 15/08/2013 à 17:30:26

dans le mien, y a un Celestion g10n 40w donc, je le change pas surtout que je pousse jamais le potard de volume au-delà de 3,4, disons 2-3 cause voisins

lampes de puissance : 2 TAD EL84 STR
tube amp doctor selected 3 sur un autocollant

il dit que si y a marqué selected= pas besoin de réglage bias
"is there also written "Tube Amp Doctor Select“ beside the digit 3? If So You don´t even have to setup bias if changing power tubes.
In this case: Just make the comment with the Tube Amp Doctor Select 3” in the Comment field
RT872 is fine! "

ou alors, laquelle serait la bonne sur son site?

il m'a pas dit de changer une 12AX7 par une el84
je change (pour l'instant) que les el84

Je dirais que le pb de mon ampli est qu'il est puissant : j'aimerais jouer à un volume de 5, 6, 7 pour profiter du son mais, c'est trop fort
maintenant, ils font des MArshall 1w mais, le son clair n'a rien à voir

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[ Dernière édition du message le 15/08/2013 à 17:31:15 ]