Quel hp pour avoir un Son 100% VOX

jack30

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

24 Février 2015 à 21:16

#1

Bonjour à toutes et à tous,
Voilà, j'ai un Vox ac4c1 bl, et je suis un peu déçu du Son qui fait un peu casserole malgré le changement de lampes : JJ tesla, Marshall en 12ax7.. finalement celles d'origines sont les plus acceptables.
il existe également un mod : couper une patte des condos C6 et C20 (choses que je n'ai pas essayé).
Et puis, et puis, je me suis risqué à brancher le vox sur mes cabs faits maison : chacun ayant un hp 10 ou 12" mais tous en 8 ohms : Celestion G12V30, Eminence Canabis rex, Eminence Copperhead .
OUFFFFF, ça sonne super bien, le résultat est bien sûr différent suivant le hp mais ça ne sonne plus "carton".
Et là ça me rassure, et j'ai bien envie de le garder ce petit Vox, alors j'ai une question à vous poser : je serais prêt à m'offrir un hp (< 100€) et lequel choisir (16ohms, 10 ou 12") qui me donnerai le Son 100% VOX, sachant que je me régale à jouer avec la saturation des lampes (bouton "gain") ?

https://www.thomann.fr/celestion_g12m.htm
https://www.thomann.fr/celestion_g10_greenback_16_ohm.htm

le 10" pourrait prendre la place de l'existant, mais ça ne risque pas de sonner "carton" à cause de la taille ?
je pencherais pour le 12".
Merci de poser vos avis.
a+

salinas55

480

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 12 ans

24 Février 2015 à 21:42 (modifié le 24 Février 2015 à 22:06)

#2

hummmmm.....le caisson de ton combo restera le même donc changer de HP pas sûr que tu y gagnes, une bonne Huisserie pour un cabinet ou un combo haut de gamme ça joue quand même ainsi que les tests plus poussés pour optimiser un matos.
Donc tu n'auras jamais le vrai son du mythique VOX AC30 qui ne commence réellement qu'a partir de l' AC15. Et c'est sur, ils n'ont pas dû trop se casser le tronc sur ce petit "truc", quelques bouts d'agglo pour il loger le tout et basta....et puis il n'est si mauvais que ça.
Pour sa taille et puissance je le trouve même très bon, bien sur ce n'est pas l'Italien "the Valve/105".... De tout façon je pense qu'il vaut mieux faire comme tu fais , l'utiliser com' tête et lui coller un HP externe bien "carré" dans sa caisse. Sachant en plus qu'un HP c'est pas donné et toi et tes copains vous n'avez rien sous la main pour "jongler" avec d'autre HP qui trainent par là ou cachés dans d'autres ampli's ou caissons???

jack30

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

25 Février 2015 à 13:28

#3

Bonjour et merci Salinas55,
La nuit porte conseil. Elle m'a conseillée de placer le hp original du Vox dans un de mes cabs où est installé un hp 10" (Eminence Copperhead ). Ce soir donc, je sors la clé de 13.
à suivre...
jacky

jack30

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

27 Février 2015 à 21:38

#4

Bonsoir ,
J'ai installé le hp du Vox dans mon Laney VC15 vidé de la partie ampli.
Le son est nettement mieux, ça respire , ça sonne moins carton mais les faiblesses de ce hp se font bien sentir. Les basses sont moins bien définies. Rien à voir avec mon Fender Blues Junior série 3 équipé d'un très bon hp. De plus la note de sol ( jouée sur plusieurs octaves ) émet un son désagréable : les lampes ?
Mais quelle dynamique !! Sur une de mes télécasters, j'ai monté le sélecteur de micros incliné, comme sur les strato, pour changer rapidement de micro, Son grave < > Son aigu , et là ! moi, qui d'habitude joue toujours en clean sur mon Fender blues junior, j'ai re-découvert ma télécaster.
Mon BJ et mon Blackheart 5w permettent de saturer les lampes mais pas comme le vox, lui , il est fait pour ça.
Sur le net, j'ai trouvé cette page :
https://endofthegame.net/2011/09/02/vox-ac4tv-mods/

Je ne savais pas trop quoi faire de cet ampli, et maintenant j'ai trouvé quoi faire pour torturer les notes de mes télé. J'ai donc lu ce qui équipe les AC15...
La prochaine étape est donc l'achat d'un "Celestion G12M Greenback 16ohms" ( quand j'aurais vendu mon Celestion G12V30 8 ohms ) et éventuellement essai de lampes si ce problème de note de Sol persiste.
...à suivre donc...
J'espère vous avoir aidé.
a+
jacky

ludibric

654

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

27 Février 2015 à 22:15

#5

J'ai acheté le AC4C1-12 et le son est vraiment excellent, sauf qu'il a une ronflette. Je l'avais ramené au magasin, mais il est tellement bon effectivement que je l'ai repris. Depuis j'ai entendu qu'il fallait changer les lampes.
Pour retrouver toutes les sonorités du grand frère j'ai acquis une Strimont Flint, ça le fait encore mieux !

"Vieux motard que jamais"

jack30

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

01 Mars 2015 à 20:23

#6

Ludibric,
la ronflette peut provenir des lampes ou de l'alim/prise de terre. Enlève chaque tube, et replace-le. S'il est sous garantie, fait-toi-le échanger.
Une Strymon flint est un trémolo/reverb non ? tu voudrais retrouver les sonorités du ac15... as-tu changé le hp ?
Si on ajoute le prix du Ac4c1 + G12 Greenback + une pédale reverb/trémolo, on est pas loin du prix d'un Ac15, mais celui-ci est lourd. A moins de retirer la partie ampli, en faire une tête et de faire un cab léger...
Il y a un AC15 en occasion sur Audiofanzine ( reverb + Celestion G12 Greenback ).
Ce matin, j'ai joué une bonne heure sur mon Ac4c1 "modifié". Quels que soient les micros, les basses présentent tout de même le même type de sonorité dans les graves pas top. Je me régale (plus ? ) qu'avec mon blues junior par la facilité de saturation des lampes.
L'idée de passer du BJ à L'Ac15 germerait-elle dans mon cerveau ? aïe...
à suivre
jacky

Unlucky Lad

1729

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

01 Mars 2015 à 20:32

#7

De ce que j'en avais lu, le mieux était de changer le HP d'origine pour un G10 Vintage de chez Celestion...

https://www.thomann.fr/celestion_g10_vintage_16_ohm.htm

Au pire, de bons résultats étaient obtenu en prenant le cab du Night Train (en 2x10 ou 2x12, je sais plus).
Par contre, le volume va augmenter...

ludibric

654

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

02 Mars 2015 à 07:41

#8

Le HP d'origine fonctionne très bien c'est un 12" Celestion VX12 custom (x1); 16Ω
Effectivement l'ensemble me revient à 550 €, mais je peux utiliser la Strymon flint avec mon autre ampli. Par contre pour déplacer l'ampli dans la maison ou aller jammer avec les cop's c'est bien pratique... Et ça sonne grave avec une télécaster, j'envisage de l'utiliser sur scène lorsque je suis en crunch dans le morceau entier.

"Vieux motard que jamais"

jack30

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

02 Mars 2015 à 21:50 (modifié le 02 Mars 2015 à 21:51)

#9

Unlucky lad,
Tu proposes le Célestion G10 Vintage. Il existe des dizaines de référence pour les amplis. Fender a sortie plusieurs séries du Blues junior avec différents hp : C12N, Cannabis rex, G12V30....sans parler du hp Fender Lightning Bolt pour la série standard. Le problème est qu'on ne s'est plus très bien ce qu'on achète. Heureusement que pour le Vox (ac15 ou ac30) il n'y a qu'une référence : Celestion G12M Greenback (ou le top du top si vous avez la monnaie : Célestion Alnico Blue Bulldog )
L'ac4c1 a le câblage Top Boost de ses grands frères, c'est la même famille, le hp est forcément le même.
La compatibilité entre l'ampli et le hp est assurée. A vos risques si vous prenez autre chose et de le regretter par la suite.
a+

Unlucky Lad

1729

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

03 Mars 2015 à 17:55

#10

Le truc c'est que l'AC4-C1 BL a des un HP 10', pas 12'...

jack30

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

03 Mars 2015 à 19:36

#11

Il est là :
https://www.thomann.fr/celestion_g10_greenback_16_ohm.htm?sid=28e33c19261331f376e77091fdc7c3fd

Unlucky Lad

1729

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

03 Mars 2015 à 19:47

#12

Ah ok...
entre le tien et le mien, je pense que faudrait tester...
(ceci dit, je serais curieux de tester aussi un G10 Blue Alnico...)

jack30

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

05 Mars 2015 à 21:09

#13

Unlucky lad,
C'est quoi le tien ....?

J'ai trouvé 2 trucs sur le net:
D'abord le forum sur l'autre petit vox "ac4 tv" ,et puis rappelez-vous du groupe Queen, brian May jouait sur Vox AC30 :
http://www.brianmaycentral.net/sounds.html

jetez un oeil sur la partie "vox ac30" puis cliquez sur le renvoi en rouge " ....valve selection..." : on peux lire que brian jouait sur des Vox ac30 classiques, volumes à fond et réglages avec le potar de la guitare. Ses hp : Celestion Greenback, G12V30 et Alnico blue.
et pour les lampes : GE, Mullards et Philips étaient ses préférées.
En choisissant le hp et les lampes parmi ceux ci-dessus, on est dans le "bon".

...to be continued...

Unlucky Lad

1729

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

06 Mars 2015 à 00:11

#14

Malheureusement, je n'ai qu'un AC4C1Bl avec le HP d'origine, je n'ai fait que lire les avis que j'ai pu trouver sur le net pour me faire des idées (et quelques vidéos pour écouter bien évidemment...).

Après, ma référence niveau son et utilisation de l'AC30 reste Rory Gallagher (dont Brian May disait tenir son son: utilisation d'un AC30 en canal clean et d'un treble boost style Dallas Rangemaster)

ludibric

654

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

06 Mars 2015 à 15:31

#15

Pour simplifier... https://fr.audiofanzine.com/ampli-combo-tout-lampe-pour-guitare/vox/ac4c1-12/petites-annonces/
Il te restera à vendre le tien, et acheter une Strimon Flint !

"Vieux motard que jamais"

Unlucky Lad

1729

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

06 Mars 2015 à 15:53

#16

Pourquoi ça?

ludibric

654

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

06 Mars 2015 à 16:51 (modifié le 06 Mars 2015 à 17:24)

#17

Parce que c'est l'AC4 avec un HP de 12, et la Strymon Flint te donnera la reverbe et le trémolo de l'AC30.

"Vieux motard que jamais"

Unlucky Lad

1729

AFicionado·a

Membre depuis 12 ans

07 Mars 2015 à 18:48

#18

Ah ok, j'utilise pas de reverb, ni de trémolo, alors^^...
Mais merci du conseil!

jack30

49

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

08 Mars 2015 à 16:58 (modifié le 08 Mars 2015 à 17:18)

#19

Je dois corriger mon impression sur ce vox.
Les réglages bass et treeble ont une ampleur presque démesurée par rapport à mes autres amplis (Fender bj et Blackheart bh5h).
La modification des réglages change radicalement le son (les "bass" vers les 10h apportait ce Son que je n'aimais pas).
En V1 j'ai mis une Jan Philips 5751 : je n'avais plus de crunch, pareil avec une ecc83, et c'est en mettant une TAD Highgrade 7025 que je retrouvais le crunch.
J'ai mis une pédale Overdrive (Visual Sound Route 66). il faut faire un réglage précis (trop de basse, creux dans les médiums...) et ne plus y toucher.
Peut-être que le changement de hp ( et de lampes ? ) éviterait ce problème de manque d'homogénéité dans le Son par l'enclenchement de pédale, changement de micros...
Finalement mon avis est très bon concernant cet ampli, après une approche déconcertante :

les plus:
réglages bass et treeble presque démesurée
on peux avoir beaucoup d'aigu ( merci pour la country )
Son à part ( le fender a aussi un joli clean, peut être plus velouté, moins "rentre dedans", peut-être parce que le vox est un "Class- A")

les moins:
pas de reverb,
apprendre à connaitre son ampli....ça prend du temps...et la 1ère impression n'est peut-être pas la bonne .....

-Livingroom-

6738

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08 Mars 2015 à 17:59

#20

Les amis, si vous voulez LE son vox à l'ancienne, il faut partir sur du Alnico Blue (j'ai lu les posts en diagonale, mais je crois pas que ç’ait été dit), et surtout un Ac30

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ludibric

654

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10 Mars 2015 à 08:43

#21

J'en ai essayé pas mal, le plus fidèle, avec un volume exploitable, c'est le Vox AC15HW1. Il a également la possibilité de sortir en 7,5 w.

"Vieux motard que jamais"

-Livingroom-

6738

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Membre depuis 15 ans

10 Mars 2015 à 11:37

#22

Et surtout faut avoir en tête que le son 100% Vox n'est pas beau en soi (il prend tout son intérêt en groupe), avec se médiums tunnels, ses basses qui ont tendance à déborder, sa reverb pas très belle...

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ludibric

654

Posteur·euse AFfolé·e

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10 Mars 2015 à 15:15

#23

Sur un Greenback mais pas un Alnico !

"Vieux motard que jamais"

-Livingroom-

6738

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Membre depuis 15 ans

10 Mars 2015 à 15:34

#24

Pour ce qui est de la reverb elle est toujours moche sur un vox (enfin d'origine), après les basses, ça dépend de comment ça vieillit, mais les médiums sur du blue alnico sont encore plus prononcés, et donc pas très heureux en solo (en revanche en groupe :bave:

)

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ludibric

654

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 23 ans

11 Mars 2015 à 08:36

#25

Ca c'est au gout de chacun... Je ne le vois pas comme ça, si je n'avais le souci de rationaliser le matériel j'aurais deux AC15, un pour les sons clean et un pour les crunch. J'ai par exemple horreur des sons modernes, bien trop brillants.

"Vieux motard que jamais"