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Palmer PDI 06 MkII "The Sponge"
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Palmer PDI 06 MkII "The Sponge"

Atténuateur de puissance pour ampli guitare de la marque Palmer

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Sujet pas bon pour la tete ?

  • 9 réponses
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  • 5 followers
Sujet de la discussion pas bon pour la tete ?
Bonjour, j'ai acheté une tete d'ampli 100w mais c'est trop puissant pour jouer à la maison, je pensais un réducteur palmer mais un ami guitariste me dit qu'il a entendu dire que ce n'est pas bon pour l'ampli ... votre avis ?

merci

Si tu ne veux entendre ma réponse alors ne me pose pas ta question !

2
hum erreur de casting...enfin de choix ? une tête 100w a lampes pour jouer chez soi, une hérésie !
tu m'étonnes que c'est trop puissant !!!!

Oui, certaines loadbox étaient mal conçus à l'époque et mettait à cause de leur comportement instable, la vie de la tête

Le temps ont bien changés.

Après ce qui compte pour la tete c'est si tu la règles sur du 8 ohms, est doit envoyer du 8 ohms que ce soit à une résistance effective (cad une vrai résistance ou le pdi 06 qui simule comme tel), ou à une résistance d'un hp cela ne change rien si la charge récidive est stable.

La tete rentre dans le pdi sur lequel il trouve une charge de 8 ohms qui lui permet de fonctionner normalement comme s'il était raccordé à une charge de hp, cette charge de 8ohms ressort apres sur le cab donc , encore une fois si la charge est stable je ne vois pas où est le problème

Le concept d'une loadbox est de convertir et de dissiper la chaleur relative au surplus de puissance non consommée, donc avec un fonctionnement ultra-simple

J'en ai acheté récemment, je reviendrai vers vous pour vous dire ce que j'en pense.

Il y a souvent une source de confusion sur le manque de dynamique cosntatée par ces limiteurs, que ce soit d'une loadbox externe, soit intégrée à l'ampli (koch/ h&k tubemeister....) en réduisant la puissance ont fait travailler les tubes dans leur meilleur courbe de fonctionnement dans le rendu , mais en limitant la puissance, la dynamique est en rapport aussi on ne peut avoir la meme dynamique (rapport entre les plus bas et les plus hauts signaux)en 50w qu'en 5w ce qui est assez compréhensible, l'idéal est d'aller sur une atténuation intermédiaire donc pas maximum, sufffisante pour changer radicalement les choses audiblement.

Néanmoins le rendu harmonique et possibilité sonores seront grandement améliorés (avec les réglages conjoint de volume et drive), que de rester invariablement dans une position de un master à 1 par ex. Dans cette position la plupart du temps il y a d'une effet de masque sonore, comme tout potard de volume en tout début de course et meme au début de sa course cela s'avère ingérable car trop progressif en volume (du type tout ou rien !)
E. b#

[ Dernière édition du message le 03/04/2013 à 11:04:15 ]

3
De toute manière, jouer à la maison avec un 100 Watt c'est un peu comme aller faire ses courses à la boulangerie du coin en Ferrari....:non:
Pour ma part, quitte à investir plus de 200 €, j'opterais pour un autre ampli genre VHT 6 Watt ou VOX AC4 TV ou Blackstar HT-1, voire l'excellent Yamaha THR5.

Parti de rien, revenu de tout

4
oui, tout à fait d'accord sur cette remarque pertinente, en même temps , on peut quelque fois se fourvoyer ...et croire que .... qui peux le plus peux le moins et malgré tout... que ça peut être jouable donc possible,

Enfin cela n'est pas le débat de fond de ce forum en tout cas ...

Il y a plusieurs hypothèse quand au choix d'un amp e nusage domestique (chez soi quoi !)

Souvent , et je le regrette il y a des petits amps genre blackstar ht1 ou tubemeister 5 H& k, de petites puissances de 1 & 5w.

Le problème c'est qu'on a :
- parfois sur certains modeles des mini lampes de puissance ecc82/83 qui ne sont pas de véritables lampes de puissance
- qu'il y a bcp moins de réglages sur le preamp et de possibilités de connections entrées/sorties , un peu comme si les fabricants voulait nous inciter à passer par ces manques aux modeles supérieurs

De plus, souvent petits combos veut dire petits hp souvent 8" qui ne peuvent rivaliser en matière d'ampleur sonores avec des hp de 12". Ces derniers rendent nettement bien le rendu que leu insuffle les circuits à lampes (tant en harmoniques/chaleur/dynamique et bande passante globalement cad leur rendu organique qui n'ont pas sont pareil. C'est un amoindrissement voire une hérésie d'accoler un circuit lampe à des petits hp souvent le maillon faible des produits industriels d'amps de guitare (certes i lexiste des petits diam de hp excelllents chez weber/jensen qu ont un très bon rendu proportionnellement à leur taille (les lois de l'acoustiques sont immuables), mais ne sont pas mis de serie sur des amplis commercialisés (sf amp boutique)

Donc pour optimiser, il faudrait une ptite tete de faible puissance (pour monter les lampes ds les tours) avec un grand baffle enfin avec du 12" pour que le tout puisse s'exprimer pleinement, ce qui veut dire, petit combo petit hp , donc la problématique se solutionne en acceptant de ne prendre un combo mais en dissociant et de ne plus prendre QUE tete+cab pour s'approcher de cette configuration idéale, avec comme autre avantage, de pourvoir choisir plus largement son cab donc son hp préféré, POUR PAS FORCeMENT BCP PLUS CHER, car il y e na pour tous les styles de rendus, (perso je n'ai jamais apprécié le celestion vintage 30 sur x amplis mais i le nfaut pour tous les gouts !!!)
- Vth 6 surtout l'ultra plutot que le classic à l'air dêtre pas mal, mais assez brillant d'apres les samples thomann
- Ac4 vox, je n'aime pas du tout ces series, brillants voire agressifs, mais loin d'avoir le coté chantant d'un ac15 ou 30 meme en mini , un modele vr15 voire pathfinder sont plutot mieux réussis meme s'ils ne sont pas lampes.
- les tubemeister serie H& k aussi très brillants et agressifs sonnent très modernes, si modernes qu'on peut se demander pourquoi avoir des lampes pur avoir des sons comme cela (si peu smooth)et un prix totalement surestimé (et pourtant j'ai eu un excellent statesmann dual el 84 , c'était tellement vintage et chaleureux que du bonheur!!!)
- yamaha (j'ai eu le thr 10) à priori plutot mieux que le 5, mais si les grains étaientt assez réussis mais des sons totalement articiels (je pense qu'il doit y avoir une ligne de retard intégrée pour donner de l'ampleur avec de si petites hp)
je l'ai trouvé superbe au début, apres meme à niveau domestique, je trouvait le rendu la richesse de timbres assez limites pour pas dire pauvres, et fonctionnait mieux avec des mic sples que des doubles, malgré un concept très attractif de tout en un assez réussi.

tout cela pour dire, que quand on est habitué au grain lampe difficile de passer à autre chose, et que tous les amplis à lampes ne se valent pas surtout dans l'entrée de gamme, c'est une gageure, de vouloir avoir un ampli a lampe correct à 200€/300€ , le mini semble un bugera v5 qui sonne bien vintage (mais la marque souffre d'un très net manque de fiabilité, certains sont tombés en panne à peine 2ans apres (et meme à 145e c'est pas normal) sinon le class5 marshall (avec attenuat en v3) , voire un ampeg 5w minimaliste semblent vraiment des meilleurs choix pour s'atteler à la VRAIE qualité lampe en termes sonores.

Hors concours le mini terror, qui fait croire à un tout lampes, or ce n'est que le preamp 12ax7 et circuits de puissance transistos , le contraire aurait ete préférable mais bcp plus onéreux !!!
E. b#

[ Dernière édition du message le 03/04/2013 à 14:09:54 ]

5
Citation :
hum erreur de casting...enfin de choix ? une tête 100w a lampes pour jouer chez soi, une hérésie !
tu m'étonnes que c'est trop puissant !!!!


Ce n'est pas la bonne question à se poser.
La bonne question, c'est: Est-ce que le master volume de l'ampli est conçu de manière linéaire, ce qui fera qu'il sonnera identiquement à 1 ou à 8.
Si oui, aucun souci pour jouer à la maison et avoir le gros son à volume de conversation.
Sinon, erreur de casting, effectivement.

Pour donner des exemples un peu extrêmes, pour jouer à la maison, il vaut mieux une tête VHT/Fryette Deliverance 120 qu'une tête Bad Cat Custom 5.
Perso, j'ai 2 VHT Deliverance 120 et 2 4x12", et ça va parfaitement ! :-D

www.audiotubetech.com , que du matos de ouf...!

Des loopers ? Des switchers ? Des marques de pédales confidentielles ? www.loopersparadise.fr

Na.

6
Du Comment savoir si le circuit du master est lineaire ?

Auquel cas, cela signifie que le son est identique qq soit sa position!


Mais il y bien matiere a pousser les lampes de puissance et ne peut être invariable svt la position du master, le circuit de puissance n est pas lineaire lui a pqrtir ou on lui demande plus de puissance via le master me semble t il !!..
E. b#
7
Salut à tous,
pourquoi j'ai acheté un ampli 100w ?
- pour le prix et le potentiel de la tete (Hughes & Kettner Coreblabe) et à quoi me servirait un ampli 5w qui n'a pas le son que j'utiliserais en live ...

Si tu ne veux entendre ma réponse alors ne me pose pas ta question !

8
Citation :
Du Comment savoir si le circuit du master est lineaire ?

Auquel cas, cela signifie que le son est identique qq soit sa position!


Il faut essayer le matos, ou se fier à quelqu'un qui l'a essayé avec ce paramètre en tête.
Et oui, dans ce cas le son sera identique quelque soit la position de volume. La seule différence, à partir d'un certain niveau, c'est la poussée d'air des HP, qui l'on n'aura pas à faible niveau, et qui est bien jouissive, même si elle ne s'obtient qu'à volume élevé...

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Na.

9
cela veut dire dans ce cas, qu'il y a une sorte de compension, qq la position du master, et la puissance portéer aux lampes (normalement le circuit lampes avec la puissance crunche, donc cela voudrait dire que dans pratiquement toutes les positions (hormis le hp) o naurait le meme so nvolume à part ?

E. b#
10
Ah, si tu parles de la saturation de l'étage de puissance, là, non effectivement ! Elle ne s'obtient qu'au volume, ou avec un atténuateur !
Mais sinon oui, les bons amplis ont cette sorte de compensation qui émule à faible volume le comportement d'une section de puissance à bloc !

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