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SACEM: répartition: comment calculez-vous ?

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SACEM: répartition: comment calculez-vous ?
#1
Voilà,

J'ai bossé avec des gens qui calculent de la façon suivante:
Ils calculent en nombre de parts égales. En gros, ils prennent le nombre d'intervenant (disons 4 auteurs + 1 compo, le compo faisant partie des auteurs aussi) et divisent les 100% par rapport au nombre d'intervenant, sachant que le compo/auteur a 2 parts. Du coup ça fait 20% pour chaque intervenant, donc 40% pour le compo/auteur.

Moi ma logique serait dans un premier temps de séparer paroles et musique en deux part de 50%. Ce qui fait que je diviserais 50% entre les 4 auteurs soit 12.5% chancun et l'unique compositeur récupèrerait ses 50% pour la musique, donc sachant qu'il est aussi auteur, il aurait 62.5%.

Merci de m'expliquer comment on calcule en général car C'EST MOI LE COMPO/AUTEUR !!!

NiggaPhil

MoriiZ, made in France music producer

https://music.imusician.pro/a/esfzQOPw/

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#2
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MoriiZ, made in France music producer

https://music.imusician.pro/a/esfzQOPw/

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#3
Ca se calcule avant tout a l'amiable : si tu mérites tes 62 % par ton travail fourni, a toi de la faire valoir auprès de tes accolytes .

Citation : Merci de m'expliquer comment on calcule en général car C'EST MOI LE COMPO/AUTEUR !!!


je comprends que tu préfères la 2è méthode de répartition !
elle est justifiée si tu te tapes un boulot monstre par rapport a tes collègues.
pour ma part, je suis compositeur, et j'ai souvent vu des gens qui voulaient faire ce type de partage.
vu que je travaille en plus avec un arrangeur, ca donnerait :
50 % auteur
30 % compositeur
20 % arrangeur

il faut savoir que je passe plusieurs jours pour faire une instrumentale, que je m'occupe également du son/ mixage
alors que que l'auteur nous pond un texte en 1 H :diable:
je refuse donc systématiquement ce genre de répartition, sauf si les textes en valent réellement la peine.


la répartition, ca se voit au cas par cas.
encore une fois, a toi de justifier que tu fourni plus de travail que les autres et que ton pourcentage est justifié :clin:
...
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#4
Nous, on a fait une nuance :
50% texte
50% musique, sauf si l'un d'entre nous apporte des accords intéressants sur lesquels quelqu'un construit une mélodie.
Dans ce cas là, qui a influencé qui ? C'est la mélodie qui compte, ou la série d'accords? Pour la sacem, c'est la mélodie... Alors on fait une séparation 25% mélodie, 25% "musique" si il y a un réel apport de celle ci.
Je m'explique :
Mon pote qui joue du clavier arrive avec une série d'accords, mais sans ligne mélodique. Je trouve la ligne mélodique, qui apporte une identité complémentaire à la chanson. Dans ce cas là, on fait 25 / 25 pour respecter l'apport de chacun.
Et vous ?

Ecoutez nous sur www.arkprod.net

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#5
Merci pour cet avis. S'il y en a d'autres je suis preneur...

MoriiZ, made in France music producer

https://music.imusician.pro/a/esfzQOPw/

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#6
Moi à mon humble avis, le partage équitable est forcément le mieux : tout le monde a participé, et comment dire ce qui fait la valeur première d'une song ? chaque auditeur peut y aimer une chose différente de son voisin. Bon, après si c'est pas tes potes et que tu rebosseras jamais avec, c'est déjà moins grave, mais si c'est des potes et que tu veux pas les perdre, bah l'équité est ta voie !
MPC 2500 w/ JJ OS2
Waldorf Blofeld
Numark TTX w/ Vestax PMC-05 ProII
Home made PC w/ Sonar 8.5, Reason 4, VST's
Vinyls...
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#7
Partage équitable ne veut pas dire partage égal :non:

Citation : comment dire ce qui fait la valeur première d'une song ?


le nombre d'heures de travail passées dessus par exemple :
50 H contre 1 H de travail, ca fait déja pencher la balance des répartitions vers celui qui a bossé 50 H.
on a donc 51 parts a distribuer : 50 pour l'un, une pour l'autre.

mais celui qui a bossé juste une heure peut apporter quelque chose d'essentiel au morceau :
le talent !
et le talent se monnaye ,tout comme les heures de travail accompli.
cette fameuse heure de travail peut même se révéler indispensable.
les 51 parts se répartiront alors différemment ( pas de règles, c'est a étudier au cas par cas), et il faut trouver un accord commun et amical.
c'est très important de partir sur de bonnes bases de travail.

le problème d'un partage comme tu le dis "équitable" ( j'ai l'impression que tu dis ca dans le sens chacun la même part ) , et bien c'est que bien souvent, il ce n'estest pas équitable du tout !

mais si toi tu as bossé 50H, l'autre en face a bossé juste une heure, que l'apport artistique est plus que moyen , et que ce môssieur réclame 50 % des droits, il peut toujours aller se brosser :diable:
...
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#8
Je suis bien d'accord que le mec qui bosse 50 heures doit toucher plus que le mec qui bosse 1h, si le mec qui bosse 1h n'a fait que jouer la compo pour l'enregistrement par exemple, mais si goldman pond une mélodie en 1h et ke tu fais le texte en 3 semaines, bah c'est quand meme la mélodie (et le nom de ce cas mais bon...) de goldman qui fera vendre, donc... La femme de ménage de mon studio (s'est hypothétique hein, j'en ai pas !) à passée 10 heures à laver mon espace de travail que j'ai mis 2 heures à saloper, et que je serais heureu de retrouver demain en bon état, pour le redégueulasser après... donc je donne combien à ma femme de ménage ?
Bref, plus que le temps passé il faut voir l'importance de chacun.
Sinon oui je parlais bien d'une retribution totalement égalitaire, mais il est évident qu'un mek ki vient jouer sa ligne de basse en 30mns n'a clairement pas le meme mérite que celui qui a fait les textes ou la compo. Donc ce que je disais avant tient toujours, si c'est un groupe ki restera ensemble mieu vaut "équitabiliser", chacun fournira sa part, et puis j'ai pas envi d'expliker les principes de groupes et de partage, trop long.
MPC 2500 w/ JJ OS2
Waldorf Blofeld
Numark TTX w/ Vestax PMC-05 ProII
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#9
A mon avis il vaut mieux s'expliquer clairement avant de décider quoique ce soit.
A la base dans une chanson (à part si c'est 3 accords qui tournent en boucle et que les paroles donnent tout le sens) la musique fait 50% et les paroles 50% (bien que dans la majorité des cas je dirai que la musique fait plus mais bon, les auteurs sont susceptible en général :lol: ). Si tu es strictement le seul à avoir travaillé sur la musique, il n'y aucun probleme, tu dois toucher les 50% du compositeur. Apres si y'a d'autres personnes qui y ont bossé c'est à l'amiable. Tu peux par exemple les considerer comme des arrangeurs, bien que si je me souviens bien il ne peut y avoir qu'un seul arrangeur par morceau (je suis plus trop sur).
'Http://www.myspace.com/mesacycle'
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#10
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MoriiZ, made in France music producer

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#11
Ne souhaitant pas ouvrir un sujet pour rien, je me permet de dévier un peu celui-ci (parce que la question posée inclue la mienne) :

Dans la déclaration d'une oeuvre, doit-on mettre les musiciens du groupe dans la case "arrangeur" (et donc choisir un % pour chacun) ?

Je détaille : pour chacune de nos chansons, il y a un seul auteur et un seul compositeur qui n'arrive parfois qu'avec mélodies/accords/tempo (et aucune idée d'arrangement pour le groupe). Si à partir de ça, chaque musicien du groupe trouve sa partie instrumentale, les musiciens doivent-ils être considérés comme des arrangeurs (et donc être notifiés sur le bulletin de déclaration SACEM) ou comme des interprètes (et là, c'est du côté de la SDRM qu'il faut voir, il me semble) ???

PRINCIPE ACTIF - EXIMIUS - ROCK MOELOU

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#12

Citation : le nombre d'heures de travail passées dessus par exemple :
50 H contre 1 H de travail, ca fait déja pencher la balance des répartitions vers celui qui a bossé 50 H.
on a donc 51 parts a distribuer : 50 pour l'un, une pour l'autre.



Il me semble que le travail technique doit être rémunéré par un salaire et non le droit d'auteur. Tu peux faire 50h de travail car quelqu'un a eu une idée en une heure.

De plus les pourcentages sont valables pour la DRM. Pour les DEP, c'est statutaire à la Sacem. C'est 4/12 pour l'auteur, 4/12 pour le compositeur et 4/12 pour l'éditeur en cas d 'oeuvre éditée. Si il y a un arrangeur; c'est 1/12 pris sur la part du compositeur et 2/12 pour une musqiue de film de type symphonique. Pour une oeuvre inédite, les parts de l'auteur et du compositeur sont ramenées à 6/12.

Laurent Juillet - Music - Production Music

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#13

Citation : les musiciens doivent-ils être considérés comme des arrangeurs

le probleme, c'est qu'il n'y a pas de regle. tu peux aussi bien leur donner une part de composition (bon courage pour se mettre d'accord sur les pourcentages), que les mettre en arrangeur (encore faut-il qu'on puisse en mettre plusieurs, à vérifier dans le reglement de la sacem), voire les considérer comme des interpretes si tu consideres que leur apport à l'oeuvre est négligeable.

ils ne percevront que des cachets d'enregistrement versés par le producteur en cas de fixation, plus éventuellemment des royalties sur ventes si vous etes signé en tant que groupe; en clair, ne choisir cette formule que si tu es le génie incontesté du groupe, et tu consideres les autres comme tes employés.

mais si tu consideres qu'il sont vraiment au service de ta musique et interchangeables, dans ce cas il vaut mieux les considérer uniquement comme des interpretes, ça t'évitera en cas (fréquent) de turnover dans ton groupe, d'avoir à demander à d'anciens membres avec qui tu es faché, des autorisations pour chaque utilisation de ta musique.

Citation : comme des interprètes (et là, c'est du côté de la SDRM qu'il faut voir, il me semble)

non la sdrm collecte les droits mécaniques pour le compte de la sacem, donc pour les auteurs-compos.
G-SWING Records
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#14
C'est vrai que c'est sensible comme sujet...
mon point de vue la dessus c'est qu'un texte et une mélodie ne peuvent être évalués ni en terme d'heures de travail, ni en terme de qualité, je place donc les deux parfaitement au même niveau: 50% pour l'auteur, 50% pour le compositeur. si il y a plusieurs auteurs, on ne va pas s'amuser a compter le nombres de phrases (pourquoi pas le nombre de lettres...) et on partage donc les 50% par le nombre d'auteurs... sauf bien sur si un mec a trouvé une phrase et l'autre tous les reste. dans ce cas là tu peux faire un truc genre 40/10... un geste quoi. bien que pour ma part je prefererait faire 50/0... si par exemple je trouve une phrase sur le texte de quelqu'un je ne me vois pas lui demander mes 2%... idem pour la composition.
de toute façon c'est en general 50% pour l'éditeur, 25 pour l'auteur, 25 pour le compositeur donc ça veut dire qu'on pinaillerait sur des dixièmes de point...et ça devient franchement ridicul.
je rappelle aussi que ce que l'on note sur la feuille de déclaration sacem concerne les droits de reproduction MECHANIQUE (vente d'albume, de single...), pour les droits de reproduction PUBLIC (diffusion radio, concerts...), pas le choix, c'est 1/3 pour l'auteur, 1/3 pour le compositeur, 1/3 pour l'éditeur...(d'ailleur ça marche en 12èmes).
pour les groupes évidement c'est encore plus sensible mais ne vous prenez pas trop la tête, et relativisez tous ça... avant de commencer a rentrer des sommes assez consequantes ça n'a pas une super importance...
bonne zik!

-jeremy-

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#15
Le mieux c'est de tout faire tout seul comme cela tu n'es pas embêté.
D'autre part demande à Paul Mc Cartney comment il s'arrangeait avec Lennon pour les chansons des Beatles. Elles sont toues signés Lennon Mc Cartney.

C'est vrai que c'est un sujet vraiment délicat qui rejoint dans le fond celui de la tétribution d'un sample dans une composition d'une chanson.

On peut se demander sice qui fait vendre doit être rétribué le plus.

C'est un sujet délicat qui à mon avis à déjà mis pas mal d'embrouille dans les groupes ces 40 dérnières années.
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#16
Salut les pirates,

Interessants ces points de vue.
Bon en temps qu'auteur je dirais evidemment que c'est 50/50 entre la musique et le textes, surtout en chanson de langue française. ( en dance c'est sur...)
Mais vouloir compter au "temps de travail" c'est vraiment déprimant : la création c'est pas comme le taf ou on compte ses heures.
Oui j'écris aussi la plupart de mes textes en 1-2 heures, mais ça vient pas comme ça, c'est un engagement constant. On en peut pas faire un calcul con comme 8 heure par jour = 8 textes !

Captain'jo

On s’est lassé des vinyles

Juste gardé les compils

http://www.nautline.com/CaptainJo_Si_Loin_Ailleurs.php

https://www.facebook.com/pages/CaptainJo/1478820272411761

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