Se connecter
Se connecter

ou
Créer un compte

ou

Sujet REPETITIONS - DROIT de VETO - COMPOSITION & INTERPRETATION - Que Faire Si . ?

  • 8 réponses
  • 6 participants
  • 443 vues
  • 5 followers
Sujet de la discussion REPETITIONS - DROIT de VETO - COMPOSITION & INTERPRETATION - Que Faire Si . ?
ECRITURE & REPETITIONS - Travail et Rigueur des Musiciens - DROIT de VETO à la COMPOSITION

J'ai bien lu le post "REPETITIONS - Mode d'emploi" et "WALDY" a bien raison, même si l'action est bien romancée, c'est souvent ça. :mdr: Je ne m'étendrai pas ici sur le sujet

Ma question concerne un sujet dont, par pudeur ou par timidité ou par …, on a tendance à en éviter la discussion, :oops: je donc profite de me dérober à l’anglaise (normal dans mon cas) pour vous laisser place :

:???: :?: « LE COMPOSITEUR DOIT-IL AVOIR OU NON UN DROIT DE VETO SUR L’INTERPRETATION DE SES COMPOSITIONS ? » :?: :???:

Pour l’exemple, j’ai 2 titres sur une quinzaine composés (Pop-Rock) où je tiens ABSOLUMENT (j’avoue, j’arrive pas à faire autrement, j’ai pourtant essayé…) au solo guitare que j’ai écris.
On est loin d’un solo du genre « Alvin LEE », on se rapprocherait certainement plus de « BRAHMS » ou de « TCHAIKOVSKI », bref on dira que c’est une douce mélodie qui prolonge un vocal somptueusement interprété by BRIDGET ( http://BNB.hitmuse.com/ ) et donnant la pleine existence à son texte.
De ce fait, je suis toujours derrière le guitariste à le suriner depuis plus de 8 semaines afin qu’il se décide de connaître par cœur cette partie que je luis ai mis sur partition, sur fichier Midi (avec et sans accompagnement) à vitesse normale et 2 autres à 2 différents tempos lents pour lui faciliter la tâche, pour qu’il puisse bien capter toutes les notes, ah, et aussi en fichiers Mp3 et Datas. Pour le moment, il ne connaît que quelques notes jouées à l’impro et sans respect du rythme précisément indiqué, ce que je supporte de moins en moins, ça m’fait mal :(( :((( et ça commence à me gaver sérieusement ! :furieux: Disons que si son coté rigueur était juste le 10 % de son immense coté humain, je serais aux anges ! :P:

En ce qui me concerne, je dois le reconnaître, je n’arrive pas à accepter une partie (solo guitare, basse, …) qui ne corresponde pas à l’idée même que je me suis faite sur certains morceaux que j’ai composés et au texte que j’ai écris ou non. Cela ne veut pas dire que je ne suis pas ouvert et à la discussion, et à d’autres arrangements que ceux que j’avais prévus, :non: bien au contraire, mais UNIQUEMENT à partir du moment où je n’en suis pas déçu. Quand je crée un arrangement spécifique, solo guitare par exemple, je tiens compte tant de la mélodie que du texte, car les mots sont pour moi très importants aussi. :idee:

Comme je me sais envers moi-même trop rigoriste voire intransigeant, investi voire obsédant, réitérant voire ennuyeux, travailleur voire laborieux, abrupt voire spartiate, bref, perfectionniste voire chiant, :oo: j’ai tendance à parfois en demander beaucoup à mes co-équipier.

Mais quand je me suis lancé dans ce projet, j’ai tout quitté et tout laissé pour le faire (et quand je dis tout, c’est T O U T) ; ce n’est donc pas juste un petit caprice de retour d’âge, ou une folie momentanée mal réfléchie. De plus, j’ai entraîné avec moi une chanteuse ( http://www.BRIDGET-S.net ), devenue maintenant une véritable amie, qui pour ce faire a refusé moult propositions plus qu’intéressantes de la part de majors dont je tairai les noms, juste par pudeur (pour elles, les majors).

Ceci étant dit, on n’est donc pas là juste pour passer le temps, ni pour se la raconter. Même si la chance a une part importante dans notre milieu, le reste n’est pas à négliger, :non: loin s’en faut !
Beaucoup parlent de professionnalisme, mais pour moi ce n’est pas juste toucher un salaire, quoique, si on réfléchit bien, c’est un état de fait dans beaucoup d’autres domaines … Pour moi, disais-je, je préfère « PRO » au sens « SPECIALISTE ».
Alors à nous de donner le meilleur et pour ce faire, travail consciencieux, rigueur obligatoire, sérieux inéluctable, et la plaisir viendra ensuite.

Je soumets donc à vos commentaires l’avis sur le sujet, alors que faire, est-ce vraiment immoral de demander à son guitariste de connaître 2 solos par cœur tels q’ils ont été écris et ce, sur un total d’une quinzaine ?

:?: :?: :?: Que feriez-vous dans pareil cas, quels seraient vos ressentiments, vos décisions ? :?: :?: :?:

:fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche: :fleche:



:aime: :aime: :aime: :aime: :aime: :aime: http://www.wat.tv/BNB :aime: :aime: :aime: :aime: :aime: :aime:

Annabella

2
Sujet à déplacer dans la section appropriée.

Comment on écoute tes compos ? Les liens que tu as donné donnent pas directement sur des morceaux, ou alors ça donne sur des reprises (cum 2 mee...?).

Ton gratteux t'a dit pourquoi il jouait pas ce que tu lui as écrit ? P'têt qu'il trouve ça pas top, et qu'il préfère faire son truc... S'il est improvisateur dans l'âme, il a p'têt pas envie de faire un truc tout propre sur partoche... :noidea:
Mais si, comme tu le sous-entends, il est humainement très sympa, alors je vois pas pourquoi vous êtes pas sur la même longueur d'ondes. Il a des parts, il les joue, vous vous enregistrez, vous écoutez le résultat. Si c'est satisfaisant vous conservez les solos écrits, sinon, vous testez d'autres possibilités (comme le choix du son ou réécriture de part entière). Si il est pas capable de faire ça, c'est que vous devez pas être fait pour jouer ensemble dans la durée.

Citation : LE COMPOSITEUR DOIT-IL AVOIR OU NON UN DROIT DE VETO SUR L’INTERPRETATION DE SES COMPOSITIONS ?


Si t'as tout écrit, aux musiciens de jouer déjà ce qui est écrit. Ensuite, ou dans un mêem temps, ils peuvent proposer des alternatives, car sauf cas où tu es poly-instrumentiste, tu ne connais pas les subtilités de composition ou de jeu d'un batteur, d'un bassiste, d'un gratteux et d'un claviériste réunis... Pis chacun son jeu, ses idées etc...
Ce qu'il te faut ce sont des musiciens maléables, pas forcément des super potes (même si ces deux critères peuvent coller ensemble). L'autre choix est d'avoir des zicos de studio, adaptés à ce genre de projet déjà tout écrit, ou des musiciens aiùmant cette méthode travail (càd tout repiquer sans poser de questions au premier abord).
Voilà mon opinion.
3
Hello HM

Pour les liens, oui, ils ne donnent que le site après il faut aller dans les compos bien sûr.

Pour le reste, oui, je joue de la basse, du clavier, de la guitare bien sûr, un peu de la batterie et il me reste quelque souvenirs lointains de violon et de violoncelle. Pour la batterie, le batteur se débrouille très bien avec ce que je lui ai demandé de faire et reste très bien dans l'esprit du morceau. Idem pour le bassiste.

Pour le gratteux, et bien je pense qu'il est dans son nuage et préfère faire quelquechose qui sorte des gammes qu'il connait par coeur plutôt que quelquechose d'autre qu'il faut apprendre. Pour le solo, il est très mélodique, on l'avait joué il y a pas mal d'années de cela avec mon premier groupe en Angleterre et en plus avec succès. Bien sûr, à l'époque, on avait cherché toutes les possibilités de jeu et de son et celui là était apparu en tête de tous les autres essais et de très loin le meilleur. C'est une véritable mélodie qui s'accorde avec merveille avec la voix de la chanteuse et la sigification du texte.
Si tu es toi-même compositeur tu dois comprendre celà et ce que l'on ressent quand on entend ses compos plutôt maltraitées.

Bref, je ne pense pas être trop imposant que de demander de connaitre 2 solos sur une vingtaine de morceaux dont il a le libre choix pour 18 les autres restants, je pense que c'est vraiment un minimum et c'est quand même pas non plus le bout du monde, non ?

Amicalement

Anthony H.

Annabella

4
Si tu veux dirigé la composition de A à Z et qu'on respect tes directive en gros si tu veux la fontion dites aux states : PRODUCED AND ARRANGED by /

2 solutions : soit les gens t'obeisse sans bronché et se défonce à mort pour posé ta partie , parce que tu produit super bien , que t'es un mec sympa en studio , que tu prend pas la tete , que t'es sérieux et diplomate .

soit : tu paye l'interprète et point barre !!! il ferme sa gueule tu fait ce que tu veux de ta musique , avec l'humeur que tu as envie , et il se taie
5
Sérieux, si le gars refuse obstinément, c peut etre parce que le solo est tout pourri... ça arrive! il faut prendre un peu de recul.

sinon, oui, engage un guitariste pro.
6
Hello Funky D
Ah, à priori tu n'as pas lu ma bio...

Alors juste pour info, tous les arrangements que je crée, j'en crédite les interprètes automatiquement, que ce soit la basse, la batterie ou la guitare, ce n'est pas une question d'argent pour moi ! De 1992 à 2205, j'ai dépensé plus de 2.500.000 FRANCS pour aider des gens en détresse, alors ... De plus, on m'a proposé un bon paquet de dizaines de milliers d'euros pour la cession de 3 de ces titres et malgré ce, j'ai préféré les partager (les titres) avec des (futurs) amis.
J'avais juste envie de monter un groupe qui se défonce par amitié et par envie de jouer une bonne musique ensemble, tout comme je l'ai fait moi-même à fond dans les seventies pour un groupe anglais dont je tairai le nom.

Mais en priori, comme dans d'autres domaines, dans la région, on est prêt à tout vouloir mais en échange on n'est pas prêt à grand chose.
Comme je l'ai déjà dit, IL S'AGIT DE 2 TITRES SUR UN TOTAL DE 21 ! Fuck off ! C'est pas le bout du monde !!! Non ?

Bridget, la chanteuse en a aussi vraiment ras le bol de voir que nous nous défonçons depuis des mois, elle et moi (le bassiste aussi qui travaille les morceaux hyper sérieusement), pour ce projet et que à coté, malgré toutes les belles promesses faites des intéressés restants et bien ça stagne, aucun effort, aucun travail perso, on se contente du minimum, de l'à peu près, et les répètes ne sont pas des répètes mais du travail de maison !
On a pu encore et encore le constater à la répète d'avant hier soir malheureusement.

Je crois que je devrais changer le titre de la rubrique par : LE COTE HUMAIN DOIT IL ETRE L'ARGUMENT PRINCIPAL PREPONDERANT POUR MONTER UN GROUPE DIGNE DE CE NOM ?

En Tous les cas merci de ta réponse très spontanée, je me revois moi-même quelques années plus jeune avec les mêmes mots, la même vigueur et je me demande même si, finalement, tu n'aurais pas complètement raison ...

Annabella

7
Franchement, je crois que tu te prends trop la tête avec un problème simple. Enfin c'est toujours simple quand c'est vu de l'extérieur, et c'est jamais facile de faire des choix radicaux quand le côté humain intervient. On a été que trois à te répondre, mais voilà, dans la musque si tu veux faire kekchose de propre, rapidement, en gros être un maximum "pro", bah tu t'entoures de gens qui assurent. Si le gratteux, après un sérieux briefing, ne tient pas à se plier à tes exigences, il dégage. Sauf si tu joues une musique techniquement très compliquée, il ne sera pas dur pour toi de trouver un bon gratteux avec un bon toucher et capable de jouer ta 20aine de morceaux en moins d'un mois. Tu gagneras du temps, de l'argent, et le moral remontera bien aussi vite.

Je crois que c'est une grave erreur de ne pas jouer carte sur table avec ses amis dans le milieu professionnel. Voilà ma conclusion.

Citation : LE COTE HUMAIN DOIT IL ETRE L'ARGUMENT PRINCIPAL PREPONDERANT POUR MONTER UN GROUPE DIGNE DE CE NOM ?


Non, définitivement. C'est un beau rêve mais dans la réalité que je connais (elle est étroite, mais les échos que j'en entends le sont moins), il faut avant tout que tous les membres d'un projet aient les mêmes ambitions, les mêmes disponibilités, la même longueur d'onde. Ensuite, le côté humain se met en place tout seul car les membres créent quelquechose ensemble. On ne choisit pas ses amis pour faire un projet, on choisit les gens qui seront à même de l'accomplir dans les meilleurs conditions.
8
9
Comment ont évolué les choses depuis? Sinon, bien des choses dans ton discours piquent ma curiosité...