Sujet Offre d'emploi ingénieur... MAIS...
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nirv4nh4ck
Je rentre en 5ème année d'école d'ingé, et on me fait une offre d'embauche.
Le travail et l'environnement de travail sont super intéressants, c'est à peu près ce que je cherche: PME, dans la musique (plusieurs ingés son, studio utilisable pour le travail...), autonomie, chef de projet super (et calé en maths/traitement du signal, ce qui est un peu ma faiblesse et me permettra d'apprendre), et bonne ambiance apparente.
Le projet en lui même est super intéressant également, car il y a tout à faire, et beaucoup de choses à apprendre:
- responsable de la partie ingénierie du projet
- développement C++ sur ordi pour tester les algorithmes de traitement sonore et commercialiser des premières versions logicielles
- portage des algos sur DSP ou processeur embarqué pour le développement d'un produit novateur
- choix de la technologie et conception du schéma électronique
- fabrication du prototype
- sûrement préparation de la mise en production
- possibilités de sous traiter certaines parties ou de faire des formations
MAIS:
- pour l'instant il n'y a pas d'autre ingénieurs, et il n'y en aura sûrement pas d'autre sur le projet (= difficultés de communication avec les autres, et personne pour m'aider au jour le jour)
- SMIC horaire en télétravail pour les 6 premiers mois (j'ai encore 6 mois de cours)
- SMIC horaire pour mon stage de fin d'études
- 33k en CDI ensuite
Je suis assez passionné par ce que je fais en général et ai déjà pas mal d'expérience (projets persos, stages très formateurs...), malgré cela, le travail me parait TRES ambitieux pour un ingénieur débutant. Et il nécessite un engagement de principe d'au moins deux ans.
Par rapport au travail assez acharné que je vais devoir fournir si je veux que cela fonctionne, et aux responsabilités imposées, le salaire me parait vraiment bas. J'ai essayé de négocier plus mais cela n'a pas fonctionné. Je me demande donc si c'est moi qui hallucine, si c'est de la mauvaise volonté, ou s'ils ne se rendent pas compte de l'ampleur de la tâche. Je pense également que commencer dans une entreprise sans avoir personne pour vous guider est un peu déstabilisant.
Qu'en pensez vous?
Toute remarque, opinions, expérience m'intéresse. Merci!
(merci de ne pas demander le nom de la boite ^^)
[ Dernière édition du message le 16/09/2011 à 15:27:16 ]
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nirv4nh4ck
#Houba
Ex-producteur retraité de la musique en 2016
pinou
Non, je plaisante.
Par rapport au fait de ne pas être encadré, ce peut effectivement paraître déstabilisant. Mais c'est un peu à toi de savoir si les objectifs posés entrent dans tes compétences. Là, personne ne peut décider à ta place.
Alors : probabilité que (compétence + intéret personnel = bonne opportunité)... A toi de faire ton choix.
Pour la question salariale : pour un début de carrière (et même pour une fin d'étude), je te garantis que ce n'est pas forcément mal. Je pourrais te donner plusieurs exemple d'ami ingénieurs qui ont été exploité gratuitement durant leur stage de fin d'étude ou d'autre qui ont attaqué leur taf au SMIC ou à peine supérieur (je n'exagère même pas !)
Alors 33k pour un premier job, en période de non-emploi... La encore, à toi de voir...
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nirv4nh4ck
Merci pour ta réponse pinou.
Pour les compétences, c'est très difficile à estimer puisque ce sont des choses que je n'ai jamais faites. Je m'en sors bien en général sur des nouveaux projets, mais ça risque de me demander énormément de travail. Si tu veux c'est plus un travail d'ingénieur expérimenté qu'ils demandent... et s'ils attendent la même productivité, je vais souffrir. Donc oui, premier emploie, mais pas au niveau des responsabilités.
Le SMIC pour un ingé... c'est assez honteux quand même... j'espère qu'ils étaient vraiment désespérés pour accepter ça, parce que ce type de boite devrait rester en galère.
[ Dernière édition du message le 16/09/2011 à 19:34:06 ]
pinou
Et bien d'accord avec toi, le SMIC pour un ingé, comme pour un architecte ou autres titulaires de diplomes d'études sup, ça craint vraiment. Mais quand tu sors de l'école, et qu'il faut bouffer, pour peu que l'on soit en période où c'est pas simple de trouver du taf... Après, les 2 amis dont je te parle aurait eu des opportunité à condition d'aller dans la région de Mulhouse-Monbéliard (PSA, les TGV...) mais ça les faisait pas rêver !
Pour en revenir à la proposition qui t'a été faite : présise bien que tant que tu es étudiant, on ne pourra pas te demander la même productivité qu'un diplomé avec de l'expérience (éventuellement, demande leur pourquoi ils ne se tournent pas plutôt vers quelqu'un avec un minimum de bouteille : si le salaire est en net, un jeune diplomé avec 2-3 ans d'expérience pourrait ne pas cracher dessus.
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nirv4nh4ck
Merci pour les conseils, par contre le salaire est brut (sinon je ne me plaindrais pas!).
Et puis pour les boites qui n'embauchent que des débutants, je ne vois pas trop l'intérêt non plus. A part si la qualité n'importe vraiment pas.
Et puis en effet, quelqu'un de très expérimenté va au moins deux fois plus vite qu'un débutant, donc autant le prendre et le payer deux fois plus cher non?
[ Dernière édition du message le 17/09/2011 à 14:44:47 ]
Djardin
Le salaire, tu peux le renégocier à l'embauche.
En gros, après un an où tu auras bosser sur le projet, ils ne peuvent pas se permettre de te perdre, donc tu pourra demander un poil plus.
en province, 33k, pour ne pas être en SSII mais faire un projet interessant, c'est très bien. Je connais beaucoup de gens à 30k, et quelque uns à moins (29k), alors que mon école nous faisait miroiter un salaire moyen à 34k (en réalité, 2 gars pourrissent la moyenne : un aux USA, et un autre dans la finance. les autres sont à 30k).
à Paris, c'est plus léger, mais acceptable.
C'est une PME et non un grand groupe. ça paye moins, mais tu peux surement mieux être augmenté, puisqu'on va te connaitre et chercher à te garder (à la différence des SSII).
Ensuite, rappelle leur bien que tu es étudiant, et ne pourra pas du tout faire un plein temps pour les 6 premiers mois (et voit comment être payé en fonction).
Après, l'intérêt c'est que pendant 6 mois tu va pouvoir demander de l'aide à tes profs. Donc ça te fera 6 mois pour te former en ayant de l'aide, tranquille Emile. C'est un gros avantage par rapport à démarrer direct dans le boulot.
Au pire, tente le. Si le boulot ne te plait pas, rien ne t'obligera à faire ton stage et bosser chez eux après. Mais ça te fera un apport d'argent pendant tes études, et une expérience.
t'es gagnant dans tout les cas (sauf le temps libre !)
Référence en matière de bon gout capillaire et vestimentaire.
homme à tête de zizi.
pinou
Mais je pense que ça peut être une expérience extrèmement enrichissante (pas financièrement !)de bosser pour une PME. N'importe qui peut bosser dans un cabinet d'étude, mais toi, tu auras sur ton CV quelque chose de plus spécifique, le petit plus qui peut faire tilter face à 150 CV présentants le même profil.
Et si en plus le développement de soft musicaux t'intéresse ainsi que la zic en elle-même, ça peut être la cerise sur le gateau. Qui ne tente rien...
-> Djardin - Tiens ! Un presque voisin !
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[ Dernière édition du message le 21/09/2011 à 17:38:10 ]
Jay f.
Ne regarde pas trop cet aspect salarial promis pour la suite. Il y a beaucoup d'autres facteurs qui rentrent en ligne de compte dans un boulot. Et qui fait qu'on le garde ou qu'on le quitte.
Regarde d'abord ton intérêt pour le job. Il est là, c'est certain. L'expérience que tu va acquérir est valorisable. Surtout l'aspect responsabilité.
Une PME n'a pas nécessairement des moyens financiers extensibles et ne peut pas prendre trop de risque. Donc, ton patron te teste aussi à pas trop cher. Mets toi dans la tête que toi aussi, tu le testes.
Personnellement, j'ai aussi démarré dans un job sans grand monde pour m'aider. J'étais consultant à l'époque et mon patron avait "vendu" un gars avec de l'expérience... Ben tiens ! La boîte m'avait relégué dans les bureaux des commerciaux, clients du projet, et pas ceux de l'ingéniérie. Ma première action a été d'installer un OS que je ne connaissais pas (le défunt OS/2) sur la machine qui allait me servir de workstation.
We're born naked, wet and hungry. Then things get worse.
http://soundcloud.com/jay-f-2
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