Sujet Un ordre d'idée sur le coût d'une création musicale de jingle pour une chaine de TV ?
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rafbeyonddriven
137
Posteur·euse AFfiné·e
Premier post
Anonyme
10
Salut,
Pour avoir fait des tafs similaires (génériques et habillages d'émissions) récemment et m'être fait un peu enfler au début, voici comment je facture désormais:
- Sound design: 250 euros la journée de 8 heures, je compte 2 à 3 jours de taf pour un générique de 10 à 20 secondes (ça comprend les recherches d'idées, la compo, l'arrangement et le mixage) donc entre 500 et 750 euros.
- Les déclinaisons aditionelles: une demi journée voire une journée selon la durée, le nombre et les variations.
-Mastering à la norme EBU R128: entre 75 et 100 euros selon le nombre d'éléments et leur durée.
Ce sont des approximations bien sûr, chaque projet est différent et le coût varie énormément selon le type de musique (compo à base de VST ? faut-il faire intervenir des musiciens ? chanteurs ?...) et le budget de tes clients. Un truc super important c'est de bien définir en amont le taf que tu vas avoir à effectuer, et prévenir le client que tout ce qui va se rajouter par la suite sera facturé. Perso je facture (en général) ce genre de projets entre 1000 et 1500 euros, pour 4 à 6 jours de boulot. J'en ait fait quelques uns déjà et ma facturation semble convenir à mes clients.
Pour la SACEM je te conseille vivement de t'y inscrire si tu comptes enchaîner des projets de ce type, moi non plus je pouvais pas l'encadrer la vieille, mais j'ai fini par m'y résoudre car ce type de projet est de plus en plus courant pour moi, et mine de rien les diffusions sur les grandes chaines ça ramène un peu de sous tous les ans (après faut pas rêver non plus, ça reste de l'argent de poche). Ce qui m'amène à mon dernier conseil:
NE CEDES PAS TES DROITS ! C'est courant qu'on te le propose, mais ce qui se passe parfois c'est que c'est la boite de pub ou de prod (qui a donc acquis tes droits) qui va négocier un contrat d'édition avec la chaine et empocher tes sousous tous les ans ! Les derniers contrats que j'ai signés avec un éditeur j'ai cédé un tiers de mes droits d'auteur et 50 pourcent des droits de reproduction. Ils se sont chargés du dépôt sacem, m'ont déclaré comme compositeur, se chargent de relever les diffusions TV avec exactitude et me reversent ce qui m'est dû. Ca peut paraître abusé mais bon j'ai rien à surveiller, et je reçois mon chèque tous les ans
Moi ça me va.
Ce n'est que ma façon de faire, ce serait bien d'avoir le point de vue d'autres sound designers qui auront sûrement un avis différent. En tous cas bonne chance pour ton projet !
Edit: J'avais pas vu que c'est la chaine tv qui veut la cession des droits, pour te faire un ordre d'idée tu fais une simulation sur le calculateur de la sacem: https://saceml.deepsound.net/baremestv.html
Ca date un peu mais ça te donne une idée de combien demander pour céder tes droits.
Pour avoir fait des tafs similaires (génériques et habillages d'émissions) récemment et m'être fait un peu enfler au début, voici comment je facture désormais:
- Sound design: 250 euros la journée de 8 heures, je compte 2 à 3 jours de taf pour un générique de 10 à 20 secondes (ça comprend les recherches d'idées, la compo, l'arrangement et le mixage) donc entre 500 et 750 euros.
- Les déclinaisons aditionelles: une demi journée voire une journée selon la durée, le nombre et les variations.
-Mastering à la norme EBU R128: entre 75 et 100 euros selon le nombre d'éléments et leur durée.
Ce sont des approximations bien sûr, chaque projet est différent et le coût varie énormément selon le type de musique (compo à base de VST ? faut-il faire intervenir des musiciens ? chanteurs ?...) et le budget de tes clients. Un truc super important c'est de bien définir en amont le taf que tu vas avoir à effectuer, et prévenir le client que tout ce qui va se rajouter par la suite sera facturé. Perso je facture (en général) ce genre de projets entre 1000 et 1500 euros, pour 4 à 6 jours de boulot. J'en ait fait quelques uns déjà et ma facturation semble convenir à mes clients.
Pour la SACEM je te conseille vivement de t'y inscrire si tu comptes enchaîner des projets de ce type, moi non plus je pouvais pas l'encadrer la vieille, mais j'ai fini par m'y résoudre car ce type de projet est de plus en plus courant pour moi, et mine de rien les diffusions sur les grandes chaines ça ramène un peu de sous tous les ans (après faut pas rêver non plus, ça reste de l'argent de poche). Ce qui m'amène à mon dernier conseil:
NE CEDES PAS TES DROITS ! C'est courant qu'on te le propose, mais ce qui se passe parfois c'est que c'est la boite de pub ou de prod (qui a donc acquis tes droits) qui va négocier un contrat d'édition avec la chaine et empocher tes sousous tous les ans ! Les derniers contrats que j'ai signés avec un éditeur j'ai cédé un tiers de mes droits d'auteur et 50 pourcent des droits de reproduction. Ils se sont chargés du dépôt sacem, m'ont déclaré comme compositeur, se chargent de relever les diffusions TV avec exactitude et me reversent ce qui m'est dû. Ca peut paraître abusé mais bon j'ai rien à surveiller, et je reçois mon chèque tous les ans
Moi ça me va.Ce n'est que ma façon de faire, ce serait bien d'avoir le point de vue d'autres sound designers qui auront sûrement un avis différent. En tous cas bonne chance pour ton projet !
Edit: J'avais pas vu que c'est la chaine tv qui veut la cession des droits, pour te faire un ordre d'idée tu fais une simulation sur le calculateur de la sacem: https://saceml.deepsound.net/baremestv.html
Ca date un peu mais ça te donne une idée de combien demander pour céder tes droits.
[ Dernière édition du message le 21/03/2015 à 10:08:17 ]
rafbeyonddriven
137
Posteur·euse AFfiné·e
Salut, merci de ta réponse!
Ah ah, je réponds 3 ans après
Ce qui est certain, c'est que la cession des droits, après 3 ans de compo pour ce type de projets, est un problème récurrent.
En gros, si je cède pas mes droits, je travaille pas. C'est très difficile de vendre sa musique, et les boites de prods sont redoutables en affaire.
J'espère que tes conseils éclaireront d'autres Sound Designers / Compositeurs par la suite.
Schuss!
Ah ah, je réponds 3 ans après
Ce qui est certain, c'est que la cession des droits, après 3 ans de compo pour ce type de projets, est un problème récurrent.
En gros, si je cède pas mes droits, je travaille pas. C'est très difficile de vendre sa musique, et les boites de prods sont redoutables en affaire.
J'espère que tes conseils éclaireront d'autres Sound Designers / Compositeurs par la suite.
Schuss!
scarabeo
1360
AFicionado·a
Salut,
Je m’emmêle un peu car il y a confusion là !
Les droits (d'auteur) sont incessibles. Personne ne peut vous les retirer, ni une agence ni une prod, ni un éditeur. Ces gens là (je fais ce métier depuis 2000, donc j'ai vu à peu près tous les cas de figure) balance cette phrase comme un mantra sans savoir de quoi il retourne. Ce qu'ils veulent, c'est ne pas être emmerder sur les droits d'exploitation, être libre d'utiliser les créas où bon leur semble, pour une durée trrès longue voire indéterminée et dans tout l'univers...
Donc quand ils disent vous cédez vos droits, ce sont des droits... d'exploitation. C'est aussi pour ça qu'il faut être inscrit à la Sacem car quand les œuvres passent en tv et radio, le compositeur touche sa part (incessible je le répète), voire en coédition avec un éditeur, car l'annonceur a payé un achat d'espace qui sert à rétribuer notamment les ayants droits d'une œuvre.
En revanche, pour se faire encore plus de thunes, ils ont souvent une structure d'édition par défaut alors qu'ils ne produisent aucun travail derrière. Moi là dessus, je suis très clair, je partage si il y a vraiment valeur ajouté en face. Sinon, je négocie autre chose, une exclusivité, un renouvellement de l'exploitation, etc.
Un compositeur averti en vaut deux et c'est un métier qui nécessite aussi de savoir de quoi l'on parle pour être traité d'égal à égal.
Bonne route.
Je m’emmêle un peu car il y a confusion là !
Les droits (d'auteur) sont incessibles. Personne ne peut vous les retirer, ni une agence ni une prod, ni un éditeur. Ces gens là (je fais ce métier depuis 2000, donc j'ai vu à peu près tous les cas de figure) balance cette phrase comme un mantra sans savoir de quoi il retourne. Ce qu'ils veulent, c'est ne pas être emmerder sur les droits d'exploitation, être libre d'utiliser les créas où bon leur semble, pour une durée trrès longue voire indéterminée et dans tout l'univers...
Donc quand ils disent vous cédez vos droits, ce sont des droits... d'exploitation. C'est aussi pour ça qu'il faut être inscrit à la Sacem car quand les œuvres passent en tv et radio, le compositeur touche sa part (incessible je le répète), voire en coédition avec un éditeur, car l'annonceur a payé un achat d'espace qui sert à rétribuer notamment les ayants droits d'une œuvre.
En revanche, pour se faire encore plus de thunes, ils ont souvent une structure d'édition par défaut alors qu'ils ne produisent aucun travail derrière. Moi là dessus, je suis très clair, je partage si il y a vraiment valeur ajouté en face. Sinon, je négocie autre chose, une exclusivité, un renouvellement de l'exploitation, etc.
Un compositeur averti en vaut deux et c'est un métier qui nécessite aussi de savoir de quoi l'on parle pour être traité d'égal à égal.
Bonne route.
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