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aide demandée Virer un membre du groupe qui a une pathologie

  • 41 réponses
  • 14 participants
  • 6 597 vues
  • 12 followers
Sujet de la discussion Virer un membre du groupe qui a une pathologie
Bonjour
Je joue depuis 2 ans dans un groupe pro.
Le fondateur du groupe montre des symptomes du pervers narcissique ce qui devient ingérable humainement et musicalement.
Malheureusement la seule solution est de le virer car il ne reconnaitra jamais son pb et le cadrer est en train de nous user.
Nous ne sommes pas sous contrat ou truc officiel et dans la pratique nous sommes associés car nous partageons les taches.
Légalement, que pouvons nous faire? Peut il avoir recours si on le vire?
Vu le personnage je sais qu'il va tout faire pour nous mettre des batons dans les roues.
Merci d'avance

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

2
Si vous avez aucune obligation contractuelle, rien ne vous empêche de le virer, il ne pourra rien faire (à part vous faire chier).
Par contre, vous risquez de devoir abandonner une partie de votre set s'il est auteur ou co-auteur d'une partie de vos compos.

DubSide

3
Il en as trop pris ou quoi

jojolaricot             https://soundcloud.com/toxikalien/track-2

                       

4
c'est de la reprise donc aucun souci pour le repertoire

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

5
Bah dans ce cas, c'est vite vu ...

DubSide

6
ok merci
Ca m'emmerde vraiment d'en arriver la, et c'est vraiment dommage car on marche plutot bien.
On va essayer de faire ça en douceur pour qu'il puisse garder son statut et retrouver un nouveau projet mais je pense que ça va peter.

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

7
Ben si vous voulez agir de manière juste (enfin, à mon avis...), vu qu'il est fondateur du groupe, c'est de quitter le groupe et d'en remonter un.
Au moins, le mec, il ne pourra pas vous faire chier, voire vous mettre un procès pour l'utilisation du nom du groupe en tant que marque s'il peut prouver être à l'origine du groupe.

http://www.cachets-artistes.com/

8
Dans un groupe normal, vas prouver quoi que ce soit, sa parole contre celle des autres il a pas beaucoup de chance!
9
Pas con, c'est plus doux de partir que de virer... Petite période de temporisation, le temps de remplacer le gars et zou, c'est reparti de plus belle...

 

 

 

10
Citation de HypnoToad :
Dans un groupe normal, vas prouver quoi que ce soit, sa parole contre celle des autres il a pas beaucoup de chance!


Avec des témoignages, des factures liées au fonctionnement du groupe (il y a des dates dessus...) etc.

http://www.cachets-artistes.com/

11
Je parlais pour le nom du groupe.
12
Vu que c'est que des cover, pas de souci de droits d'auteur, donc reste que le nom du groupe, et ça, c'est difficile de dire qui l'a créé s'il n'existait pas avant le groupe.
13
Citation :
Ben si vous voulez agir de manière juste (enfin, à mon avis...), vu qu'il est fondateur du groupe, c'est de quitter le groupe et d'en remonter un.
Au moins, le mec, il ne pourra pas vous faire chier, voire vous mettre un procès pour l'utilisation du nom du groupe en tant que marque s'il peut prouver être à l'origine du groupe.

Disons qu'il est fondateur dans le sens qu'il a contacté un bassiste et m'a proposé de venir avec un chanteur avec qui je jouais deja.
Le repertoire a été monté ensemble et le nom trouvé après qu'on soit au complet.

Et agir de manière juste avec ce genre de personnage, ça va être difficile car lui ne sera pas juste.
A la rigueur, pour le nom, c'est pas tres grave, on a pas une grande notoriété, j'ai surtout peur qu'il nous grille aupres d'une boite de prod pour qui on travaille et certains lieux qui organisent des soirées privées.
J'ai peur aussi qu'il salisse notre reputation car ce mec est un menteur professionnel.
Ca fait meme peur de réaliser que quelqu'un peut vivre en permanence dans le mensonge et la paranoïa et qu'il a simulé des amitié pour arriver à ses fins.

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

14
Sous quelle structure légale vendez-vous vos spectacles?

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


15
Nous n'avons pas vraiment de structure
Nous faisons des bars et des soirées privées
Donc souvent les clients nous font directement les gusos (sauf moi qui suis pas intermittent)
Parfois nous passons par uune boite de prod ou une asso qui s'occupe des contrats et des fiches de paye.

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

16
Vous devriez peut-être anticiper et écrire à cette boite et à vos anciens clients que Machin ne fait plus partie du groupe et n'a plus le droit de s'exprimer en son nom. Peut-être sous forme d'un feuillet publicitaire pour le groupe avec la liste des membres, et cette précision discrètement ajoutée, histoire de ne pas effrayer le client. Et voir s'il est possible de déposer le nom collectivement.

Ex-producteur retraité de la musique en 2016


17
Bonjour.
Moi personnellement, en presence d'une personne qui accuse des symptomes de perversions narcissiques, je ne conseillerais que la fuite.
Ca se passe dans un groupe de musique ?
Deja, c'est cool, ca aurait pu se passer entre les 4 murs d'une cellule de prison et la, t'aurais eu un peu moins d'options pour rebondir.
Ou ca aurait pu etre ton boss, celui que t'es obligé de croiser tous les jours sinon fini miam miam (ou celui à qui tu dois supplier un tampôn en bas de ton formulaire pour valider ta sortie en conditionelle :D:

Un groupe de musique dans lequel tu y joues toi meme de la musique ?
C'est cool aussi, si tu as pu le faire jusqu'à maintenant, tu devrais pouvoir le refaire ailleurs.
Et meme si tu crois que non, moi je te garanti que si.

En gros, la seule solution qui existe à cette histoire, et si vraiment c'et aussi dramatique que tu sembles le decrire (apres tout, on n'a que ton son de cloche à toi, pas celui du pervers narcissique en question) c'est de te virer toi meme, de te casser et recommencer la meme chose ailleurs, en etant un peu plus vigilant vis à vis de ceux avec qui tu vas te reassocier.

Qu'est ce que t'es en train de t'embarquer dans je ne sais quel avenir tordu "comment faire pour virer un mec que je crois qu'a des symptomes de perversions narcissiques" ?
Non franchement ?

Bon apres, tu fais comme tu veux, c'est ta vie

[ Dernière édition du message le 12/04/2015 à 01:53:23 ]

18
Citation :
Et agir de manière juste avec ce genre de personnage, ça va être difficile car lui ne sera pas juste.
A la rigueur, pour le nom, c'est pas tres grave, on a pas une grande notoriété, j'ai surtout peur qu'il nous grille aupres d'une boite de prod pour qui on travaille et certains lieux qui organisent des soirées privées.
J'ai peur aussi qu'il salisse notre reputation car ce mec est un menteur professionnel.
Ca fait meme peur de réaliser que quelqu'un peut vivre en permanence dans le mensonge et la paranoïa et qu'il a simulé des amitié pour arriver à ses fins.


Et tu penses qur'en le virant pour perversion narcissique, cela t'evitera de te faire griller par lui aupres de ladite boite de prod et qu'il ne salira pas ou ne cherchera pas à le faire ta reputation aupres des lieux qui organisent des soirees privées ?
Une fois qu'il aura été viré.
C'est ca que tu penses ?
Bon ben ecoutes... bonne chance alors

[ Dernière édition du message le 12/04/2015 à 02:03:34 ]

19
Sous réserve que le personnage en question est réellement pervers narcissique, entièrement d'accord avec les postes de Biraud Frederic.
Un pervers narcissique se met en valeur en s'appuyant sur d'autres personnes, seul il n'est rien et trouve d'autres personnes quand ça ne va plus pour lui, c'est quelqu'un qui cherche à faire culpabiliser sont entourage pour arriver à ses fins. Dans un groupe il y aura toujours quelqu'un qui éprouvera de la compassion pour le mec alors que lui même se sert des membres du groupe sans aucun sentiment, et si ce n'est pas quelqu'un du groupe il utilisera une personne extérieur. Soit tu te vires du groupe et tu ne répond plus à aucun appel du pervers, ou alors vous allez tous chez le psy sans lui pour avoir des explications quant à la conduite à tenir.

[ Dernière édition du message le 12/04/2015 à 03:02:11 ]

20
Tu peux quand meme repondre à ses appels.
Un de temps en temps.
Te taper un truc du style, à ouais les gars, depuis que je me suis barré, ca le fait quand meme mieux votre truc !!!
Soit c'est vrai et Iron Koala se la fait profil bas, se remet en question, retourne chez sa mere pleurer un bon coup et en profiter pour retravailler son biniou pendant qu'elle lui michetonne des crepes qu'il va se bafrer ras la gueule de sucre une fois fini ses exercices.
Soit c'est pas vrai et alors bon ben Iron Koala est passé à autre chose, en esperant qu'il vienne ici nous faire profiter du resultat, moi, les prods, meme mal ficelés mais ficeles quand meme, ici, je suis et resterais toujours un peu preneur donc, tout benef pour ma pomme :mdr::mdr::mdr::mdr:

[ Dernière édition du message le 12/04/2015 à 03:15:34 ]

21
Êtes vous tous d'accord pour dire que ce mec vous pourrit la vie ?
Si oui, il faut anticiper vis à vis des gens avec qui vous bossez (les endroits où vous avez l'habitude de passer, la boite de prod, asso...) pour expliquer ce qui se passe et virer le type. Point. Si c'est lui le problème, pourquoi tourner autour du pot et perdre le bénéfice du travail effectué ? Le faire vite et sans prendre de gants. Vous trouvez rapidement un zicos remplaçant aussi, et vous créez une structure asso (déclaration en préfecture) qui parle en votre nom à tous, sans lui.
J'ai eu à virer un gratteux qui s'était "imposé" dans un groupe où je jouais. Les 4 autres n'osaient pas lui dire qu'il était le problème du groupe. Moi, en tant que bassiste, j'appréciais la présence de 2 gratteux, et à part le recadrer parfois, il ne me dérangeait pas plus que ça. Mais il mettait en danger l'ensemble du projet car 3 musiciens ne parvenaient pas à s'entendre (s'accorder) avec lui. Et donc je l'ai lourdé, alors que je ne me sentais absolument pas leader du groupe et qu'il me semblait qu'il avait la même légitimité que moi à jouer dans ce groupe. Mais bon, il n'était pas pervers narcissique, un peu manipulateur et hâbleur, mais c'est tout.

Incrédule sur tout, sceptique sur le reste

22
Salut,

n'hésite pas à dissoudre le groupe, si tous les membres sont bien entendu d'accord. Si il est tout seul contre vous, votre position est idéale à 100 %

Surtout n'essayez pas de lui expliquer pourquoi, il ne comprendrait pas......et c'est une des caractéristiques du pervers narcissique qui tire sa force en détruisant les autres. Plus il détruit, mieux il va.

Par contre, pour éviter tout problèmes ultérieurs, soyez bien tous d'accord sur les raisons que vous lui donnerez et surtout, surtout, ne débordez pas, sinon, il va vite reprendre le dessus.

Je parle de cela en connaissance de cause, et croyez moi, vous avez de la chance d'être unis contre lui! Je vous rassure, je ne suis pas pervers narcissique, mais j'ai connu, et d'une manière ultra violente.

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23
Tu pourra toujours faire des cover de the runaways ;)
24
Salut
merci pour vos reponses.
Donc on est tous d'accord pour ne plus jouer avec lui, il nous a donné des cartes pour donner de bonnes raisons de le virer sans parler de sa pathologie.
On veut essayer de faire ça propre, genre en lui disant qu'on finit la saison d'été avec lui pour qu'il puisse profiter des dates pour son statut et qu'il puisse se retourner et trouver un autre projet.
Mais effectivement, si on s'est pas trompé, ça ne marchera pas et je sais pas du tout comment ça va se passer.

https://www.facebook.com/MAZETEMPLE

25
salut,


Je pense que tu dois te méfier........ce genre de personne sait comment "noyer le poisson" en deux seconde en jouant sur le pathos, et vous faire croire que, finalement, "c'est un type bien". Donc quoi qui qu'il advienne, même si je sais que c'est dur et que vous allez jouer plusieurs mois avec lui, je vous recommande ceci:

gardez vos distances et n'ayez qu'une relation strictement professionnel, ne dévoilez surtout pas vos vies personnelles et tout ce que cela touche. (c'est par le pathos je le répète qu'elles se nourrissent ensuite de leurs victimes, en apprenant à les connaitre, donc toute forme d'amitié ou connivence est strictement à bannir).

Soyez perpétuellement sur vos gardes pour éviter un quelconque débordement (cela n'opérera pas sur scène mais avant ou après. ce qu'il faut éviter, ce que ce type vous dise "qu'est que tu penses de truc qui joue avec nous" ou des attaques personnelles ou des tentatives de rapprochement individuelles). Il faut tenir bon. Ce genre de personne agit de telle manière qu'il est difficile de discerner exactement quand cela commence et jusqu'où ça peut aller. Je tiens à dire que je parle en connaissance de cause, ayant côtoyé ce genre de profil pendant 7 ans, et à cause de cette personne je suis en dépression et arrêt jusqu'au mois de juillet. Et si je tiens à témoigner c'est que j'ai failli y passer. Donc grande méfiance.

deux autres choses: il n'est pas possible de faire cela "propre" avec ce genre de profil. ce sera lui ou vous, ou l'un d'entre vous.
En restant professionnels, vous l'empêcherez de faire du "travail de sape" à votre encontre. N'ayez surtout aucun scrupule car lui n'en aura non plus aucun. En travail professionnel, il se sentira mal, sans rien pouvoir faire.

J'espère pouvoir vous aider un peu.........et bonnes tournées je vous envie!

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[ Dernière édition du message le 12/04/2015 à 17:09:00 ]