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Sacem et contrat

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Sujet de la discussion Sacem et contrat
Bonjour à tous,

n'arrivant pas à joindre le siège de la Sacem (sonnerie dans le vide) je me tourne vers vous en espérant trouver ma réponse...

Donc voilà ...
Je compte m'inscrire prochainement à la Sacem mais le problème est que plusieurs des musiques sont déjà exploitées dans un petit jeux Android vendu à 2€

Celui-ci est toujours commercialisé aujourd'hui donc j'aimerais savoir si il est possible de faire en sorte que la Sacem permette cela sans leur demander à nouveau de l'argent car ils m'ont déjà payé à l'époque. (800€ environ)


(je pense que le mieux serait que je fournisse le contrat qui été passé mais j'ai juste dit OK par mail et il m'ont envoyé l'argent par Paypal)

Autre question:
Peuvent-ils se retourner contre moi si la Sacem leur demande de payer à nouveau ?

[ Dernière édition du message le 09/11/2015 à 16:50:18 ]

2

Hello


Ca n'est pas exactement comme ça que ça fonctionne...

Les droits versés par la SACEM sont tes droits de créateur, inaliénables que tu aies été payé ou non pour composer la musique pour ce jeu (soit dit en passant, 800 euros pour un jeu commercialisé, c'est peu...).

Deux options maintenant :

- soit la boite qui a créé et mis en ligne le jeu a déclaré une musique, et éventuellement payé des droits pour ça de toute manière (je ne sais pas bien comment ça se passe au niveau des jeux, je ne suis même pas sûrs qu'il y'ait des droits versés)

- soit elle n'a rien déclaré, et dans ce cas personne ne fera jamais le lien

 

Dans le premier cas, tu ne feras que récupérer de l'argent qui a déjà été payé et qui t'es destiné, dans le deuxième cas, ça ne changera rien.

 

Mais il ne faut vraiment pas mélanger ton "salaire" pour une oeuvre de commande, et tes droits d'auteur compositeur.

Dans le cadre d'une diffusion tv / radio par exemple, ce n'est pas le client (pour qui tu composes) qui paye  la sacem, mais les diffuseurs (c'est à dire chaine de tv / radio / etc...). Et ils payent au forfait, quelles que soient les oeuvres diffusés. Les informations de diffusions collectées par la suite servent juste à répartir les montants en fonction de ces infos entre les gens qui auront déclaré leurs oeuvres. Ce qui veut dire que tout sociétaire qui ne déclare pas ses oeuvres par peur de devoir faire payer son client qui l'a déjà payé est déjà non seulement dans l'erreur, mais en plus laisse passer potentiellement de l'argent qui dort dans une caisse....

 

Dis moi si ce n'est pas clair :)

https://soundcloud.com/iamdejavu

3
Merci pour toutes ces infos
(c'est parfaitement clair)

Citation :
- soit elle n'a rien déclaré, et dans ce cas personne ne fera jamais le lien

Es-tu sur de cela ?

car j'ai lu (je ne sais plus où) que la Sacem est aussi composée de personnes/robots qui scrutent le web (surtout Youtube) à la recherche d'exploitations non declarées (?)

[ Dernière édition du message le 10/11/2015 à 13:22:32 ]

4
Au fait qui détermine les tarifs d'un contrat ?
la Sacem ?

[ Dernière édition du message le 10/11/2015 à 13:24:40 ]

5

Les personnes à la Sacem sont chargées de vérifier les diffusions qu'on leur donne, c'est déjà beaucoup :)

Quand il y'a des diffusions non renseignées en tv, il y'a un tableau à chaque répartition (tous les 3 mois) indiquant les pubs non renseignées, pour que les ayants droits puissent se manifester et toucher leur part, concernant radio et web je crois bien que ça passe tout simplement à la trappe.

Quant aux algorythmes sur youtube (ou soundcloud) par exemple, ils font le lien quand il y'a correspondance avec une oeuvre déclarée et signalée comme telle par l'ayant droit, auquel cas un message est envoyé à l'ayant droit qui peut choisir de faire retirer la vidéo, c'est à ma connaissance les seuls robots/algorythmes qui sont en action sur ce domaine. 

Si tu veux éviter toute mésaventure (que je vois difficilement arriver, mais sait on jamais), il suffit en tout cas de déclarer ton oeuvre sans en préciser l'usage. Personne ne fera jamais le lien !

https://soundcloud.com/iamdejavu

6
Merci encore pour ta réponse.
C'est rassurant mais en fait il y a autre chose que je n'ai pas dit:

plusieurs "Youtubers" ont utilisé mes musiques que j'avais diffusées sous la licence Creative Commons
Du coup après inscription à la Sacem ils vont peut-être devoir supprimer leur video à cause de l'algorythme qui va faire le lien !

Bref c'est aussi ça qui me retient pour l'instant à moins que les videos postées avant mon inscription soient ignorées par l'algo (?)

[ Dernière édition du message le 13/11/2015 à 11:08:18 ]

7
Voilà ce qui gâche tout:

Citation :
"... vous ne pourrez plus, après avoir adhéré, fixer les conditions financières d’exploitation de vos œuvres, y compris lorsque vous aimeriez accorder votre autorisation à titre gracieux…Cela signifie en particulier que vous devez réfléchir à deux fois avant de mettre vos morceaux sur un site Web, qu’il soit communautaire ou personnel : la SACEM serait alors en droit d’exiger une redevance…"

(lu sur https://www.fredreillier.com/droits-dauteur/la-sacem-pour-les-nuls/)

Donc impossible de faire un tarif special pour un ami qui voudra l'utililiser dans son appli mobile.
Il devra plein pot :facepalm:

...ou alors il faudra éviter de la declarer ce qui est dommage si on veux la diffuser dans les radios, tv, show... parallèlement...
C'est tout ou rien avec la SACEM.

[ Dernière édition du message le 13/11/2015 à 11:24:34 ]

8
Hum.... Tout ça ne me parait pas très juste.

La SACEM est une SPRD (société de perception et de répartition des droits)

Si tu vends ton oeuvre, le prix fixé à l'achat ne regarde en aucun cas la SACEM, il n'y a pas à ma connaissance de grille tarifaire imposée par la SACEM.

Par contre quiconque diffusera ton titre devra payer une somme correspondant à des droits (les tiens!) que la SACEM récupérera et te répartira.
Je ne rentre pas plus dans le détail pour ne pas compliquer les choses et parce que je n'ai pas le temps, mais les grandes lignes sont là.

De plus, l'article sur lequel tu t'appuies date un peu, la SACEM autorise désormais l'usage des creative common, ce qui simplifie énormément l'usage de tes oeuvres sur le net. Pour les autres types de diffusion, le système "traditionnel" est toujours de mise.;)
9
Citation :
Si tu vends ton oeuvre, le prix fixé à l'achat ne regarde en aucun cas la SACEM, il n'y a pas à ma connaissance de grille tarifaire imposée par la SACEM.


Ok on est libre de choisir le prix à l'achat mais je crois que par la suite il y un prix "réguliers" (mensuel ?) qui serait fixé par la SACEM en fonction du prix de vente et du nombre d'exemplaires vendus...

On ne pourrais donc pas choisir ce prix là
Peut-on au moins le calculer ? si oui comment ?

[ Dernière édition du message le 13/11/2015 à 14:46:17 ]

10
Ah OK, je t'avoue que je n'ai pas d'expérience dans les appli mobile.
J'imagine que cette somme correspond à la copie privée?

Rien ne t'empêche si tu veux "aider" ton pote de lui reverser une part de tes droits une fois que la SACEM te les aura répartis. Non?:D:

[ Dernière édition du message le 13/11/2015 à 17:37:50 ]