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aide demandée Autres HP ?

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Sujet de la discussion Autres HP ?

Salut à tous, je viens de m'approprier ce cabinet, parfait pour mon utilisation au vu du poids, encombrement, équipé de roulettes amovibles, très pratique ! ... mais le son ? ... je ne sais pas, il me parait sombre, sans assez de dynamique, de clarté ... je suis obligé de monter les médiums sur ma tête JSX pour ressortir dans le mix et malgré tout, je n'ai pas cette clarté espérée ... par contre, j'avais le TSLC 212, avant, avec un V30 et H30, je trouvais le son de ces HP trop secs et agressifs mais c'était peut être du à l'étroitesse de ce cabinet et au fait qu'il soit open-back...

... je me demande donc quels HP y monter pour remplacer les G12T-75, un peu sourds à mon

goùt ? ... ou peut être remplacer un G12T-75 par un Vintage 30 ?

...si quelqu'un a fait l'expérience, merci de de me donner son avis et conseils ?

 

Let's Rock !

[ Dernière édition du message le 27/01/2013 à 16:53:11 ]

2
Voici une vidéo pas du tout répétitive qui pourra te donner un bref aperçu


Bien sûr, il faudrait essayer avec ta tête.
Les HP electro-voice sont bien notés.
3

Merci, j'ai vu cette vidéo, d'autres aussi sur les essais comparatifs et on entend clairement le côté sombre du G12T-75 ... si je garde les mêmes dB de sortie, j'opterai bien pour un G12-65 Heritage, le Vintage 30 est bien aussi mais il fait 100dB et je crains qu'à côté du G12T-75 (97dB) on n'entende que lui ... sinon, je pense que ces deux HP devraient se complémentariser, c'est juste les 3dB de différence qui me porte souci icon_exorbite.gif

Let's Rock !

4
Demande à un bon luthier, ils s'entourent en général de bons techos :)
5

...oui, je pense que t'as raison ! ...merci pour l'info icon_bravo.gif

Let's Rock !

6

... je pensais à un truc icon_exorbite.gif  ... il est possible aussi que le câblage ait un souci, je n'ai pas encore été voir à l'intérieur du cabinet et vu que je l'ai eu d'occase icon_wink.gif  ... c'est du 8 Ohms mono et 16 Ohms stéréo, donc logiquement, il doit y avoir deux HP 16 Ohms à l'intérieur, câblés comment: + avec - ou + avec + ? ... et + - comment branchés sur le jack d'insertion ?

Let's Rock !

7
Citation de Sat'Ryani :
... c'est du 8 Ohms mono et 16 Ohms stéréo, donc logiquement, il doit y avoir deux HP 16 Ohms à l'intérieur

Non non, ce sont 2 HP de 8 Ohms.

Le HP dépend du son que tu cherches à la fin. Je ne connais pas ta tête mais moins sombre il y en a pas mal quand même que le G12T75...
8
Il y a un truc que les grateux ne connaissent pas bien et qui a déjà résolu ce type de souci. Beaucoup de cabs sont montés avec des câbles de trop fine section. Il m'est arrivé de me trouver dans la même situation : manque de clarté et de brillance, faible dynamique... Je me suis inspiré des passionnés de HIFI et ai déjà refait tout le câblage interne de plusieurs cabs avec du 2,5². Ensuite on découvre des fréquences et des détails méconnus auparavant. C'est déjà une piste logique à explorer, on l'explique bien par la physique.

2è point, ne te ruine pas en achetant des Celestion G12 65, qui sont sombres également, prends une paire de WGS ET 65, cela coûte beaucoup moins et donne plus de clarté dans le haut médium. C'est en quelque sorte une copie corrigée. Je pense que c'est mieux de remplacer la paire. Tu peux les voir et écouter des samples notamment sur le site de Tube Town. Si tu lis l'anglais, jette aussi un coup d’œil sur leur page de conseils en matière de choix de HP. Il y a le retro 30, dans la même marque, qui sonne encore plus clair. Ce n'est pas une copie du Vintage 30, rassure toi.

3è point, j'espère que tu ne poses pas ton cab à même le sol. Il faut, soit le sur élever (les casiers à bières sont parfaits :8)), soit l'incliner à +/- 60 degrés par rapport au sol.

Si tu tiens compte de ce que tu ne connaissais pas déjà, tu as des chances de résoudre la question.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 28/02/2013 à 16:02:48 ]

9
+ 1 pour les WGS !!
10

Citation de : Orcha

Citation de Sat'Ryani :
... c'est du 8 Ohms mono et 16 Ohms stéréo, donc logiquement, il doit y avoir deux HP 16 Ohms à l'intérieur

Non non, ce sont 2 HP de 8 Ohms.

Le HP dépend du son que tu cherches à la fin. Je ne connais pas ta tête mais moins sombre il y en a pas mal quand même que le G12T75...

 ...désolé de te contredire mais ce sont bien des 16 Ohms, sinon comment pourrait on obtenir du 2x 16 Ohms stéréo et 1x 8 Ohms mono ? ...mais peut importe, là n'est pas la question ...

Let's Rock !

11

Citation de : Jp6l6

Il y a un truc que les grateux ne connaissent pas bien et qui a déjà résolu ce type de souci. Beaucoup de cabs sont montés avec des câbles de trop fine section. Il m'est arrivé de me trouver dans la même situation : manque de clarté et de brillance, faible dynamique... Je me suis inspiré des passionnés de HIFI et ai déjà refait tout le câblage interne de plusieurs cabs avec du 2,5². Ensuite on découvre des fréquences et des détails méconnus auparavant. C'est déjà une piste logique à explorer, on l'explique bien par la physique.

2è point, ne te ruine pas en achetant des Celestion G12 65, qui sont sombres également, prends une paire de WGS ET 65, cela coûte beaucoup moins et donne plus de clarté dans le haut médium. C'est en quelque sorte une copie corrigée. Je pense que c'est mieux de remplacer la paire. Tu peux les voir et écouter des samples notamment sur le site de Tube Town. Si tu lis l'anglais, jette aussi un coup d’œil sur leur page de conseils en matière de choix de HP. Il y a le retro 30, dans la même marque, qui sonne encore plus clair. Ce n'est pas une copie du Vintage 30, rassure toi.

3è point, j'espère que tu ne poses pas ton cab à même le sol. Il faut, soit le sur élever (les casiers à bières sont parfaits :8) ), soit l'incliner à +/- 60 degrés par rapport au sol.

Si tu tiens compte de ce que tu ne connaissais pas déjà, tu as des chances de résoudre la question.

 ... je crois que t'as bien raison ... le câblage est vraiment fin dans ce cabinet, comme dans d'autres, d'ailleurs, même deux fois plus chers ... je vais déjà tenter ça avec mon pote électricien et me dégoter deux WGS ET65 dont j'ai déjà entendu parler ...en bien, bien sur !

Merci ! bravo

Let's Rock !

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Anciennement, j'ai même fait des tresses de 2,5² pour la liaison tête/cab mais maintenant, je pense que Neutrik ne fournit plus les jacks de la section qui le permet. A vérifier.

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

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Citation :
Anciennement, j'ai même fait des tresses de 2,5² pour la liaison tête/cab

Oui pourquoi pas, mais après faut peut-être pas exagérer le truc quand même Jp. :D:
Si tu met du 2,5 carré c'est déjà pas mal en considérant que pour un conducteur la norme c'est 2 ou 3 Ampères (je sais plus exactement) par millimètre carré.
Ce qui nous ferais déjà 5 ou 7,5 Ampères admissibles dans le conducteur !

Il faut faire ce qu'on a envie quand on en a envie

[ Dernière édition du message le 02/03/2013 à 15:02:33 ]

14
En effet, 2,5² c'est déjà bien. N'aurais-tu pas voulu écrire 1,5 ? Quand j'ai du stock, je ne compte pas ;) Et il m'en reste encore :D: Comme cela apporte de réelles améliorations par rapport à la soie que mettent beaucoup de constructeurs...
Je suis incapable de retenir ce genre de norme :oops:

 

 "Jésus crie et la caravane passe" (Coluche).

[ Dernière édition du message le 02/03/2013 à 17:57:46 ]

15

... si quelqu'un possède un 1936 lead équipé de G12T-75 et qui a eu l'idée de changer les HP, merci de me donner son avis ?

Let's Rock !

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J'ai un Orange PPC212 et j'ai changé les HP :aime:
17

Citation de : Orcha

J'ai un Orange PPC212 et j'ai changé les HP :aime:

 OK, ben tant mieux pour toi ! ... moi, j'ai ouvert un sujet sur le Marshall 1936, pour savoir si le fait de changer de HP améliorerait le rendu sonore ... apparemment, pas d'avis ... faut croire que les G12T-75 plaisent à tout le monde:aime:, du moins aux possesseurs du 1936 ...

Si on parle du Orange, c'est une autre histoire ... et un autre sujet !

Let's Rock !

18
Enfaite, ce qui était sous-entendu c'est que ça dépend d'énormément de choses d'effectuer ce changement...
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Citation de : Orcha

Enfaite, ce qui était sous-entendu c'est que ça dépend d'énormément de choses d'effectuer ce changement...

 ...ah ok, je comprends ! ... tu veux dire que tu es satisfait du changement de HP sur ton Orange, du moins je suppose, mais que ce ne sera pas forcément le cas pour moi ? ... c'est bien mon hésitation de débourser 200€ si à la sortie je n'ai pas de différence flagrante ... autant changer de cabinet, plus radicalement ... mouaiiii, je pense que c'est ce que je vais faire ...

Let's Rock !

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Pour faire simple, le 1936, au niveau de la qualité, il n'est pas top... en plus, il est monté en G12T75 qui ne plait pas à beaucoup de monde mais bon, je ne le trouve pas si mal perso...
Tout dépend de ce que tu recherches, de ce que tu appelles "améliorer le rendu sonore" et de ton matos...
après si tu peux changer de cab tu n'as que l'embarras du choix...
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Citation de : Orcha

Pour faire simple, le 1936, au niveau de la qualité, il n'est pas top... en plus, il est monté en G12T75 qui ne plait pas à beaucoup de monde mais bon, je ne le trouve pas si mal perso...
Tout dépend de ce que tu recherches, de ce que tu appelles "améliorer le rendu sonore" et de ton matos...
après si tu peux changer de cab tu n'as que l'embarras du choix...

 ... le cabinet en lui même n'est pas si mal, bonnes dimensions pour un 2x12, bonne profondeur, je l'ai ouvert, la qualité est loin d'être mauvaise ... ce sont les G12T-75 qui me plaisent moins de par leur présence en retrait et leurs basses brouillonnes, ce qui donne un rendu un peu sombre, mais paradoxalement, ils ont un beau grain ... mais voilà, pas assez précis, ces HP ... mais attention, je ne dis pas non plus que c'est injouable, mais je suis obligé de monter les mediums à fond sur ma tête pour ressortir du mix ...

Il faudrait que je puisse avoir l'occasion d'essayer d'autres HP pour voir la différence ... c'est pour ça que j'aimerai avoir le témoignage de quelqu'un qui l'a déjà fait ...

Let's Rock !

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Bonjour tout le monde,

Je vais recevoir mon Marshall 1936 lead monté en g12t75 la semaine prochaine, je te donnerai mon avis sur le rendu si tu veux.

Je me pose juste une question, si c'est juste un manque de manque de médiums que tu reproches aux g12t75 peut être que le fait de placer une pédale d'équa, style Boss GE7, dans la boucle pourrai être une solution pour moins cher que de changer de hps.

Sinon j'ai un WGS Reaper 75w en 16 ohms (magnifique :aime:) que je mixerai à un g12t75 pour faire un essai.
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Citation de : Kurowan

Bonjour tout le monde,

Je vais recevoir mon Marshall 1936 lead monté en g12t75 la semaine prochaine, je te donnerai mon avis sur le rendu si tu veux.

Je me pose juste une question, si c'est juste un manque de manque de médiums que tu reproches aux g12t75 peut être que le fait de placer une pédale d'équa, style Boss GE7, dans la boucle pourrai être une solution pour moins cher que de changer de hps.

Sinon j'ai un WGS Reaper 75w en 16 ohms (magnifique :aime: ) que je mixerai à un g12t75 pour faire un essai.

...ah, ben là, du coup, oui, ça m'intéresse !!! ...tu l'as acheté neuf ? ... tu verras, le caisson est parfait, même si je préfère les verticaux pan coupé en 2x12, mais il a de bonnes dimensions et le rendu est très proche d'un 4x12 (pour avoir testé les deux) ...après, ouai, si tu changes un HP pour un WGS, ça m'intéresse de savoir ce que t'en penses, si c'est mieux ou pas ? ...moi je reproche un manque de présence avec les G12T-75, du mal à percer dans le mix et un peu brouillons ...sinon, y a du grain ... ma tête est une Peavey JSX, et toi ?

Let's Rock !

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Salut,

 

Je peux te parler de mon expérience avec un 1960a auquel je faisais exactement les mêmes reproches que toi (gros manque de mediums, pas assez précis). A l'époque j'avais remplacé 2 G12T75 par 2 V30, c'est une config assez classique donc je ne m'étais pas posé trop de question. Le son en était vraiment transformé, beaucoup plus de mediums, de la précision, tout en gardant le grain, les basses et le "honk" des G12T. La différence de sensibilité était audible mais loin d'être rédhibitoire. Pourtant ce sont 2 HP à l'opposé au niveau des mediums, le V30 ayant théoriquement tendance à bouffer le G12T. In fine, à comparer avec du matériel plus "haut de gamme", il n'y avait vraiment plus à rougir.

Donc même sans partir sur du V30, tu as tout intérêt à remplacer un des hauts parleurs pour aller vers quelque chose qui te convient plus. J'ajoute que le G12T étant fourni en basses, ça reste intéressant d'en garder un dans ton 2x12 pour garder du coffre.

 

 

 

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Citation de Sat'Ryani :

tu l'as acheté neuf ?

Alors non je l'ai acheté d'occase, il est de 2004, et si je me trompe pas je pense que tu avais mis le tiens en vente et qu'on s'est parlé au téléphone et finalement tu l'as gardé parce que tu ne savais pas quoi prendre en remplacement. :-D

Citation :
ma tête est une Peavey JSX, et toi ?


Pour chez moi Jcm1h, sinon Peavey classic 30 et je peux tester sur un jvm 410 et un afd 100.