De la pertinence des tests
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shar24
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Sujet de la discussion Posté le 31/07/2014 à 08:08:08De la pertinence des tests
Bonjour,
Je me préoccupe avant achat et dieu sait que je change trois à quatre fois par an de basse, de la pertinence des avis. Je constate que la plupart des utilisateurs ne voient que des qualités au produit qu'ils viennent d'acheter. Beaucoup n'ont que peu d'éléments de comparaison ou passent d'un instrument à 150 euros à un instrument à 1000 euros; Il y a aussi le problème de la revente après avoir donné son avis s'il est négatif. Il en va de même pour les tests des magazines spécialisés généralement toujours positifs mais qui vivent en partie au travers des publicités des marques qu'ils testent, difficile en conséquence d'être parfaitement objectif. Je ne trouve pas d'essais comparatif de basses par tranche de prix (excellente basse à 300 euros...excellente basse à 1000 euros) Je joue de la basse depuis plus de quarante ans et ai pris pas mal de recul et essaye de ne pas me laisser gagner par le chant des sirènes de la pub. Mais comment un jeune à la recherche du graal et qui n'a pas d'éléments pertinents de comparaison peut faire un choix. Et puis ces avis sur la toile où il se dit n'importe quoi, ou l'on distille des informations fausses...ces essais d'instruments fait dans un magasin de musique en 15 minutes et qui entrainent immédiatement un avis... tous ces a priori sur du matériel non testé(un ami de mon beau frère m'a dit que la basse... et j'en passe sur toutes les inepties bassistiques du net. Voilà mon petit coup de colère...pour ma part j'achète, garde ou revends, je me fais mon propre avis au calme, parfois en contradiction totale avec tout ce que j'ai pu lire. J'ai parfois de très bonnes surprises...
Je me préoccupe avant achat et dieu sait que je change trois à quatre fois par an de basse, de la pertinence des avis. Je constate que la plupart des utilisateurs ne voient que des qualités au produit qu'ils viennent d'acheter. Beaucoup n'ont que peu d'éléments de comparaison ou passent d'un instrument à 150 euros à un instrument à 1000 euros; Il y a aussi le problème de la revente après avoir donné son avis s'il est négatif. Il en va de même pour les tests des magazines spécialisés généralement toujours positifs mais qui vivent en partie au travers des publicités des marques qu'ils testent, difficile en conséquence d'être parfaitement objectif. Je ne trouve pas d'essais comparatif de basses par tranche de prix (excellente basse à 300 euros...excellente basse à 1000 euros) Je joue de la basse depuis plus de quarante ans et ai pris pas mal de recul et essaye de ne pas me laisser gagner par le chant des sirènes de la pub. Mais comment un jeune à la recherche du graal et qui n'a pas d'éléments pertinents de comparaison peut faire un choix. Et puis ces avis sur la toile où il se dit n'importe quoi, ou l'on distille des informations fausses...ces essais d'instruments fait dans un magasin de musique en 15 minutes et qui entrainent immédiatement un avis... tous ces a priori sur du matériel non testé(un ami de mon beau frère m'a dit que la basse... et j'en passe sur toutes les inepties bassistiques du net. Voilà mon petit coup de colère...pour ma part j'achète, garde ou revends, je me fais mon propre avis au calme, parfois en contradiction totale avec tout ce que j'ai pu lire. J'ai parfois de très bonnes surprises...
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shukran33
1655
AFicionado·a
Membre depuis 12 ans
2 Posté le 31/07/2014 à 09:39:44
Pour avoir grandi à une époque ou internet n'existait pas et ou l'accès à ces tests/reviews/avis était plus compliqué (en gros il y avait l'achat de magazines spécialisés, et je te rejoins, difficile de flinguer un instrument quand le fabriquant a de la pub dans ton mag)
Je trouve que les ptits djeun's de maintenant ont bien de la chance. Entre les sites comme AF, les forums spécialisés (OB,slappyto...ect), les vidéos sur youtube, tu a accès à foultitude d'information, certes imparfaites et partiales... mais je trouve que c'est quand même vachement bien.
Je me suis remis à la basse il y a peu de temps (4/5 ans) et j'ai beaucoup trainé sur ces sites pour y apprendre ce qui m’intéressait, y demander des conseils. La contradiction existe sur les forums, si un membre met un avis génial sur une pelle infame (ou le contraire) il y aura quelqu'un pour recadrer les choses.
Après, il ne faut pas être dupe, chercher des infos sur plusieurs sites...mais bon, ça c'est valable sur l'ensemble du net
Je trouve que les ptits djeun's de maintenant ont bien de la chance. Entre les sites comme AF, les forums spécialisés (OB,slappyto...ect), les vidéos sur youtube, tu a accès à foultitude d'information, certes imparfaites et partiales... mais je trouve que c'est quand même vachement bien.
Je me suis remis à la basse il y a peu de temps (4/5 ans) et j'ai beaucoup trainé sur ces sites pour y apprendre ce qui m’intéressait, y demander des conseils. La contradiction existe sur les forums, si un membre met un avis génial sur une pelle infame (ou le contraire) il y aura quelqu'un pour recadrer les choses.
Après, il ne faut pas être dupe, chercher des infos sur plusieurs sites...mais bon, ça c'est valable sur l'ensemble du net
jjdin
1271
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
3 Posté le 31/07/2014 à 10:44:21
je rejoins plutot Shar 24 dans son analyse
Les avis sur AF decernent souvent des 10/10 ou des 9/10 à des pelles d'entrée de gamme à 200 - 300 roros
j'ai une pelle comma ca et ben elle vaut pas la moyenne de 9/10 qui lui a été attribuée
Je pense que les personnes qui donnent 9/10 à ce type d'instrument le font pour plusieures raisons : c'est ma pelle , je l'aime donc je le prouve, ou je ne peux pas me tromper , ou bien c'est ma premiere pelle elle est géniale
IL faudrait en fait que les avis soient plus critiques que dithyrambiques pour les raisons sus nommées
mais tout ca c'est la théorie car la zik c'est avant avant tout une affaire de plaisir et d'amour et dans ces domaines le jugement cartésien n'a aucune valeur
Comment définir un son , une jouabilité , une polyvalence ? tout ca est fortement lié à la personne qui joue et donne son avis , j'en veux pour ex certaines basses ou l'accéssibilité aux aigus est qualifiée de géniale pour certains excécrables pour d'autres
Perso je déteste les manches BP , j'en ai une , je ne donne pas mon avis dessus car je n'ai que tres peu de plaisir à jouer dessus ; a cause de ca chaque petite imperfection est multipliée par 10 à cause de cet a priori personnel
Les points importants à mes yeux ne sont que rarement précisés : facilité de reglage du manche, de l'intonation et de l'action , tenue de l'accord , qualité de l'electronique , reglages des micro , solidité et tenue dans le temps : bref je rejoins Shar qur les essais de 15 mn en magasin versus les rendus de 3 ou 4 ans d'utilisation
IL faudrait peut etre dans les avis d'AF ouvrir une rubrique commentaire pour pouvoir argumenter sur tel ou tel point avec celui qui poste l'avis
Enfin ce n'est qu ele mien d'avis , mais je le partage .............
Les avis sur AF decernent souvent des 10/10 ou des 9/10 à des pelles d'entrée de gamme à 200 - 300 roros
j'ai une pelle comma ca et ben elle vaut pas la moyenne de 9/10 qui lui a été attribuée
Je pense que les personnes qui donnent 9/10 à ce type d'instrument le font pour plusieures raisons : c'est ma pelle , je l'aime donc je le prouve, ou je ne peux pas me tromper , ou bien c'est ma premiere pelle elle est géniale
IL faudrait en fait que les avis soient plus critiques que dithyrambiques pour les raisons sus nommées
mais tout ca c'est la théorie car la zik c'est avant avant tout une affaire de plaisir et d'amour et dans ces domaines le jugement cartésien n'a aucune valeur
Comment définir un son , une jouabilité , une polyvalence ? tout ca est fortement lié à la personne qui joue et donne son avis , j'en veux pour ex certaines basses ou l'accéssibilité aux aigus est qualifiée de géniale pour certains excécrables pour d'autres
Perso je déteste les manches BP , j'en ai une , je ne donne pas mon avis dessus car je n'ai que tres peu de plaisir à jouer dessus ; a cause de ca chaque petite imperfection est multipliée par 10 à cause de cet a priori personnel
Les points importants à mes yeux ne sont que rarement précisés : facilité de reglage du manche, de l'intonation et de l'action , tenue de l'accord , qualité de l'electronique , reglages des micro , solidité et tenue dans le temps : bref je rejoins Shar qur les essais de 15 mn en magasin versus les rendus de 3 ou 4 ans d'utilisation
IL faudrait peut etre dans les avis d'AF ouvrir une rubrique commentaire pour pouvoir argumenter sur tel ou tel point avec celui qui poste l'avis
Enfin ce n'est qu ele mien d'avis , mais je le partage .............
Il n'y a pas de talent , il n'y a que de l'envie
Anonyme
3467
4 Posté le 31/07/2014 à 16:41:48
pour avoir du recul sur du matos, il faut en avoir utilisé beaucoup ! les seuls avis des "confirmés" sont valables. j'ai publié un avis sur une Yam uniquement parce que je voulais mettre en avant cet instru pas si connu, mais cet avis a trop de lacunes...
hillmore
2544
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 31/07/2014 à 22:50:46
Citation :
Je pense que les personnes qui donnent 9/10 à ce type d'instrument le font pour plusieures raisons : c'est ma pelle , je l'aime donc je le prouve, ou je ne peux pas me tromper , ou bien c'est ma premiere pelle elle est géniale
... et surtout: je vais la revendre prochainement, donc autant lui faire une bonne publicité.
Citation :
Mais comment un jeune à la recherche du graal et qui n'a pas d'éléments pertinents de comparaison peut faire un choix.
Grâce à des gars comme vous et moi qui lui permettent de découvrir et d'essayer plein de configs différentes. Récemment, j'ai emmené un jeune bassiste de 16 ans au Bass Day organisé par Bass Vador (salut BV!). Ce gamin nous a donné une vraie leçon d'humilité et d'ouverture d'esprit en passant des heures à essayer toutes les basses que nous avions apportées, sans stress et avec beaucoup de persévérance. Résultat: lui qui ne jurait que par le manche de sa demie-caisse, il a eu du mal à quitter la 5 cordes fretless de Bassmanklm à la fin du week-end. Nous avons parfois l'occasion de transmettre le bon sens dont nous disposons, sachons y être attentifs!
JohnnyG
10318
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
6 Posté le 31/07/2014 à 23:10:49
Bon, chuis gratteux mais le debat m'interresse, je ne pense pas que tout le monde comme j'essaye de le faire, c'est a dire de noter au regard du prix que l'instrument a couté.
Et donc un 9 sur 10 a un instrument de 200€ sera plus indulgent sur pas mal d'aspect par rapport a un 9 sur 10 sur un instrument a 1000€(sans conter que des pelles a 1000€, j'ai mis peu de fois les mains dessus et que je n'en ai pas les moyens).
Je pourrai devellopper plus mais l'essentiel est dit
Et donc un 9 sur 10 a un instrument de 200€ sera plus indulgent sur pas mal d'aspect par rapport a un 9 sur 10 sur un instrument a 1000€(sans conter que des pelles a 1000€, j'ai mis peu de fois les mains dessus et que je n'en ai pas les moyens).
Je pourrai devellopper plus mais l'essentiel est dit
[ Dernière édition du message le 01/08/2014 à 03:20:32 ]
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
7 Posté le 31/07/2014 à 23:50:47
J'ai posté pas mal d'avis, plutôt bons dans leur ensemble. Et ce n'est pas pour vendre. D'ailleurs sur ce que j'ai vendu, j'ai mis des avis après avoir vendu, pour éviter ce genre de raccourcis...
Quand j'aime pas j'en parle pas. Mais au vu de ce que je lis je devrai p-e "tailler" aussi.
J'essaie pas mal de matos en magasin, et ? Donc c'est pas intéressant ? Perso j'ai la chance d'essayer du matos pendant plusieurs heures dans le shop près de chez moi, sans acheter dans la foulée. Et je le précise si j'écris un avis sur AF, en précisant bien que la longévité et toussa, ben je ne peux en parler.
Pourquoi publier un avis alors ? Parce qu'un produit m'a plus, et que j'ai envie de le dire, tout simplement. Je partage mon plaisir, sans prétention ni fausse modestie ni vérité détenue. Le partage c'est un peu l'essence d'AF hein ...
Et non je ne joue pas depuis 40 ans, je ne suis pas "pro". Faut un diplôme ou un permis pour exprimer son avis ? j'estime que celles et ceux qui me lisent ont assez de sens critique pour faire la part des choses. Je me trompe et on me le dit ? Parfait, j'apprends et j'aime ça.
Les facilités de réglages sont très subjectives, et c'est du vécu pour avoir rencontrés les mêmes déglingos dont parle Hillmore au Bassday ( à tous les participants ). Tout le monde n'est pas attentifs aux mêmes possibilités de réglages, et en plus tout le monde ne règle pas sa basse tout seul (moi en premier ).
Sur l'accessibilité aux aigus : suivant la hauteur à laquelle on tient sa basse, la façon dont on la tient, la morphologie de nos paluches, etc...
Pas étonnant donc que les avis divergent. C'est d'ailleurs avec plusieurs avis qu'on peut se faire une ébauche d'idée, mais rien ne remplacera jamais un essai
La Mayones c'est celle à David hein
Quand j'aime pas j'en parle pas. Mais au vu de ce que je lis je devrai p-e "tailler" aussi.
J'essaie pas mal de matos en magasin, et ? Donc c'est pas intéressant ? Perso j'ai la chance d'essayer du matos pendant plusieurs heures dans le shop près de chez moi, sans acheter dans la foulée. Et je le précise si j'écris un avis sur AF, en précisant bien que la longévité et toussa, ben je ne peux en parler.
Pourquoi publier un avis alors ? Parce qu'un produit m'a plus, et que j'ai envie de le dire, tout simplement. Je partage mon plaisir, sans prétention ni fausse modestie ni vérité détenue. Le partage c'est un peu l'essence d'AF hein ...
Et non je ne joue pas depuis 40 ans, je ne suis pas "pro". Faut un diplôme ou un permis pour exprimer son avis ? j'estime que celles et ceux qui me lisent ont assez de sens critique pour faire la part des choses. Je me trompe et on me le dit ? Parfait, j'apprends et j'aime ça.
Les facilités de réglages sont très subjectives, et c'est du vécu pour avoir rencontrés les mêmes déglingos dont parle Hillmore au Bassday ( à tous les participants ). Tout le monde n'est pas attentifs aux mêmes possibilités de réglages, et en plus tout le monde ne règle pas sa basse tout seul (moi en premier ).
Sur l'accessibilité aux aigus : suivant la hauteur à laquelle on tient sa basse, la façon dont on la tient, la morphologie de nos paluches, etc...
Pas étonnant donc que les avis divergent. C'est d'ailleurs avec plusieurs avis qu'on peut se faire une ébauche d'idée, mais rien ne remplacera jamais un essai
Citation de hillmore :
Résultat: lui qui ne jurait que par le manche de sa demie-caisse, il a eu du mal à quitter la 5 cordes fretless de Bassmanklm à la fin du week-end.
La Mayones c'est celle à David hein
jjdin
1271
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
8 Posté le 01/08/2014 à 09:30:26
Partiellement d'accord avec toi
je veux juste montrer un exemple : tape basse SX dans le moteur de recherche d'AF et vas lire les avis
Comment expliquer le GENIALLLLLEEE et le nullissime placés cote à cote ?
Autant cette divergence peut s'expliquer sur des instruments tres typés ( genre ca plait ou pas ) mais la, dans ce style et avec ce type d'instru bof bof
Pour info j'ai essayé une SX une fois et ben 2/10
je veux juste montrer un exemple : tape basse SX dans le moteur de recherche d'AF et vas lire les avis
Comment expliquer le GENIALLLLLEEE et le nullissime placés cote à cote ?
Autant cette divergence peut s'expliquer sur des instruments tres typés ( genre ca plait ou pas ) mais la, dans ce style et avec ce type d'instru bof bof
Pour info j'ai essayé une SX une fois et ben 2/10
Il n'y a pas de talent , il n'y a que de l'envie
W-Addict
43932
Ma vie est un thread...
Membre depuis 19 ans
9 Posté le 01/08/2014 à 21:17:53
Ben entre le tout fou qui vient d'acheter sa pelle et celui qui déteste tu arrives à faire le tri non ? La preuve via ton post
Ces réactions sont humaines. Et bien loin des considérations mercantiles d'un magazine qui doit se vendre.
Ces réactions sont humaines. Et bien loin des considérations mercantiles d'un magazine qui doit se vendre.
V old man on the hill
586
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 15 ans
10 Posté le 01/08/2014 à 23:38:48
Salut Shar24. Moi ton avis m'interesse et tes 40 ans d'experience, énormement. Mais j'accorde toujours du crédit aux cris de joies venant de musiciens forts de leurs 2 mois d'experience. C'est plus dans le bashing que le manque d'experience me dérange (genre truc anti Behringer) car c'est souvent du panurgisme, mais quand un gamin met une note exellente à sa première guitare pourquoi ne pas le croire, le jeune Angus Young disait de sa première guitare une certaine Gibson SG que c'était la meilleure guitare du monde!
[ Dernière édition du message le 01/08/2014 à 23:40:38 ]
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