Occasion, cher occas.
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gil_
36

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
08 Novembre 2004 à 22:17Occasion, cher occas.
#1
Je regarde assidûment les occasions de batteries électroniques, histoire de concilier budget et besoin..
Je lis, analyse, essaye de décortiquer à la recherche de la bonne affaire, celle qui satisferai un vendeur et un acheteur. Bref, je cherche une bonne occasion. Mais là, je n’en peux plus..
Je lis des tas d’annonces où il y a un gros problème. Certains vendeurs semblent avoir fait un investissement rentable sur leurs matériels, car ils le vendent parfois plus cher que le prix du neuf.
Ils semblent croire que le prix de vente de l’occasion est basé sur la valeur de leur achat. On voit, alors, une TD6KV vendues 1400 € (pour info, elle est vendue 1380 € )…Bon, admettons..
Je leur écris pour leur faire part de mon étonnement et la réponse devient disons singulière..
« Si t’en veux pas, c’est pas grave, y’en a qui en voudront bien à ce prix là »..
On frise l’arnaque ?
Arrêtez-moi, si je me trompe…
Selon moi, une batterie électronique, c’est le prix du neuf actuel – 30% et une décote annuel de 10 % ?
Cela vous semble normal ?
Qu’en pensez-vous ?
Gil

Je lis, analyse, essaye de décortiquer à la recherche de la bonne affaire, celle qui satisferai un vendeur et un acheteur. Bref, je cherche une bonne occasion. Mais là, je n’en peux plus..
Je lis des tas d’annonces où il y a un gros problème. Certains vendeurs semblent avoir fait un investissement rentable sur leurs matériels, car ils le vendent parfois plus cher que le prix du neuf.
Ils semblent croire que le prix de vente de l’occasion est basé sur la valeur de leur achat. On voit, alors, une TD6KV vendues 1400 € (pour info, elle est vendue 1380 € )…Bon, admettons..
Je leur écris pour leur faire part de mon étonnement et la réponse devient disons singulière..
« Si t’en veux pas, c’est pas grave, y’en a qui en voudront bien à ce prix là »..
On frise l’arnaque ?
Arrêtez-moi, si je me trompe…
Selon moi, une batterie électronique, c’est le prix du neuf actuel – 30% et une décote annuel de 10 % ?
Cela vous semble normal ?
Qu’en pensez-vous ?
Gil
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litle_rom1
1267

AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
08 Novembre 2004 à 22:28
#2
Je peux te dire que personne n achetra un produit d'occase a un mec si il vend son matos au prix du neuf , indéniable ou alors faut vraiment être con !!!!
Alors le "c'est pas grave , y en a dautres qui l acheteront"
je dirais plutot "ba ecoute le truc va me rester sur les bras et un jour j aurais pas le choix si je veux pas paumer trop de fric , ba je serais obligé de brader avant que ca decotte severe " !!!!!!
puis si t es pret a mettre cette somme achete l engin neuf et encore garantie tus era plus gagnant lol
Alors le "c'est pas grave , y en a dautres qui l acheteront"
je dirais plutot "ba ecoute le truc va me rester sur les bras et un jour j aurais pas le choix si je veux pas paumer trop de fric , ba je serais obligé de brader avant que ca decotte severe " !!!!!!
puis si t es pret a mettre cette somme achete l engin neuf et encore garantie tus era plus gagnant lol
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Coyote14
17112

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
08 Novembre 2004 à 22:31
#3
Je n'y connais strictement rien en batterie électronique, mais je peux tout de même parler "en général", et constater que tu as raison. J'en fais aussi la remarque à certains, et j'ai le même type de réaction en réponse. Le cas le plus fréquent concerne le matériel un peu ancien (genre une dizaine d'année), à un prix indécent, alors qu'on a 10 fois mieux en neuf pour à peine plus cher.
A mon avis, la raison est simple: c'est pas interdit, et comme les annonces sont gratuites, pourquoi se priver? On sait jamais, ça peut marcher, il y a des gogos partout. C'est malheureux à dire, mais le jour où AF fera payer ses annonces (ce qui ne me choqeurait pas, tellement il y a des spécialistes de la VPC qui publient leur annonce 10 fois de suite...) on aura ce type d'exagérations.
Il y a plus drôle: des gens qui encensent un matos dans les avis, et qui passent une annonce juste derrière. Alors, je sais bien que vendre un matos ne veut pas dire le détester, mais mettre 10/10 à un matos et le vendre, il y a un os quelque part.
Pour se consoler, disons nous qu'ils n'attraperont que des andouilles mal renseignées de cette façon, catégorie à laquelle ni toi ni moi n'appartenons (enfin, je crois)...
A mon avis, la raison est simple: c'est pas interdit, et comme les annonces sont gratuites, pourquoi se priver? On sait jamais, ça peut marcher, il y a des gogos partout. C'est malheureux à dire, mais le jour où AF fera payer ses annonces (ce qui ne me choqeurait pas, tellement il y a des spécialistes de la VPC qui publient leur annonce 10 fois de suite...) on aura ce type d'exagérations.
Il y a plus drôle: des gens qui encensent un matos dans les avis, et qui passent une annonce juste derrière. Alors, je sais bien que vendre un matos ne veut pas dire le détester, mais mettre 10/10 à un matos et le vendre, il y a un os quelque part.
Pour se consoler, disons nous qu'ils n'attraperont que des andouilles mal renseignées de cette façon, catégorie à laquelle ni toi ni moi n'appartenons (enfin, je crois)...
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gil_
36

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
08 Novembre 2004 à 22:50
#4
Salut à tous,
Oui,, tu as raison mais je ne suis pas pour le paiement des petites annonces. Chacun, quelque soit ses moyens, doit pouvoir y acceder. Mais je serais plus pour un Argus genre, comme je l'ai dit plus haut, :
1ere année: prix du neuf - 30 %
années suivante 10 % de décote.
Et bien sur une modulation en fonction de l'état des matérilels.;
Qu'en pensez-vous?
Gil
Oui,, tu as raison mais je ne suis pas pour le paiement des petites annonces. Chacun, quelque soit ses moyens, doit pouvoir y acceder. Mais je serais plus pour un Argus genre, comme je l'ai dit plus haut, :
1ere année: prix du neuf - 30 %
années suivante 10 % de décote.
Et bien sur une modulation en fonction de l'état des matérilels.;
Qu'en pensez-vous?
Gil
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Coyote14
17112

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
08 Novembre 2004 à 22:59
#5
Attends, j'essaie de comprendre: tu veux dire, en plus des annonces, mettre un argus "mathématique" pour informer les futurs acheteurs de la valeur de ce qu'ils veulent acheter?
Pourquoi pas, mais c'est un peu compliqué: là où un programme informatique décotera en moins de 2, un préampli à lampe vintage superbement entretenu n'a, lui, aucune raison objective de décoter. On a même vu la cote de certains intruments remonter (phénomène de "collection"), alors c'est pas évident. Et, finalement, la cote d'un matériel, c'est quand même bien une moyenne de toutes les valeurs d'occasion, puisque c'est le prix "marché".
Mais je reste d'accord avec toi: vendre en occasion plus cher qu'en neuf, c'est de l'empapaoutage organisé.
Pourquoi pas, mais c'est un peu compliqué: là où un programme informatique décotera en moins de 2, un préampli à lampe vintage superbement entretenu n'a, lui, aucune raison objective de décoter. On a même vu la cote de certains intruments remonter (phénomène de "collection"), alors c'est pas évident. Et, finalement, la cote d'un matériel, c'est quand même bien une moyenne de toutes les valeurs d'occasion, puisque c'est le prix "marché".
Mais je reste d'accord avec toi: vendre en occasion plus cher qu'en neuf, c'est de l'empapaoutage organisé.
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titi0163
30

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
08 Novembre 2004 à 23:00
#6
J'suis d'accord avec toi. Et il n'y a pas que les E-drums ....
Je ne comprends pas comment il n'y a pas encore une sorte d'argus pour le matos de musique.
Ca existe pour la photo/vidéo et ça ne prête pas à confusion ...
Peut-être que les gentils petits vendeurs ne voyent pas ce marché d'un bon oeil, donc on surcote l'ancien et comme ça on se dit :" tout compte fait je vais acheter neuf pour le prix équivalent"
La décote de -30% puis - 10% pour du matos électronique me semble très résonnable.
Pour de l'acoustique -15% puis - 10% me semble mieux
Je ne comprends pas comment il n'y a pas encore une sorte d'argus pour le matos de musique.
Ca existe pour la photo/vidéo et ça ne prête pas à confusion ...
Peut-être que les gentils petits vendeurs ne voyent pas ce marché d'un bon oeil, donc on surcote l'ancien et comme ça on se dit :" tout compte fait je vais acheter neuf pour le prix équivalent"
La décote de -30% puis - 10% pour du matos électronique me semble très résonnable.
Pour de l'acoustique -15% puis - 10% me semble mieux
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gil_
36

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
08 Novembre 2004 à 23:12
#7
Je suis d'accord avec coyotte14 sur la question des instruments disons de collections mais il s'agit d'un autre domaine.
S'il est customisé, améliorrer, c'est une valeur ajouté subjective qui reste à l'appreciation du vendeur. Par contre, l'argus pourrait couvrir déjà les instruments "standards"..
Pourquoi AF ne mettrai pas en place un Argus?
gil
S'il est customisé, améliorrer, c'est une valeur ajouté subjective qui reste à l'appreciation du vendeur. Par contre, l'argus pourrait couvrir déjà les instruments "standards"..
Pourquoi AF ne mettrai pas en place un Argus?
gil
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Anonyme
4

25 Novembre 2004 à 13:24
#8
Les occasions sont effectivement chères concernant les batteries électroniques...du coup, j'ai préféré en acheter une neuve... (du coup j'ai une bonne garantie car il ne faut pas oublier que c'est de l'électronique !!!).
Pensez à visiter les magasins de dépot vente (troc musique...), à mettre des affiches dans les conservatoires et les écoles de musique, les magasins de musique, les bibliothèques....
Pensez à visiter les magasins de dépot vente (troc musique...), à mettre des affiches dans les conservatoires et les écoles de musique, les magasins de musique, les bibliothèques....
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Anonyme
302

03 Décembre 2004 à 17:08
#9
Salut
Je vais peut etre bientot vendre ma batterie electronique si çà t'interresse...
La batterie est la même que celle qui est sur l'url de ton post ( les pads avec peaux c'est carrement mieux...) à la différence que j'ai un pad à la place de la cymbale de charley ( ce qui est plus précis d'ailleur ).
Le module est un module medeli qui sort des sons qui sont bien plus réel que ceux des yamaha.... seul petit bémol , le son des cymbales est un petit peu en retrait je trouve... mais il y a une entrée et sorti midi , donc çà doit pouvoir se parametrer mais j'ai pas le cable....
Elle est en tres bon état, j'ai encore les manuel et factures de l'ancien proprio...
Voilà si t'es interressé fait moi signe : carrier.julien@tiscali.fr
Wink
Je vais peut etre bientot vendre ma batterie electronique si çà t'interresse...
La batterie est la même que celle qui est sur l'url de ton post ( les pads avec peaux c'est carrement mieux...) à la différence que j'ai un pad à la place de la cymbale de charley ( ce qui est plus précis d'ailleur ).
Le module est un module medeli qui sort des sons qui sont bien plus réel que ceux des yamaha.... seul petit bémol , le son des cymbales est un petit peu en retrait je trouve... mais il y a une entrée et sorti midi , donc çà doit pouvoir se parametrer mais j'ai pas le cable....
Elle est en tres bon état, j'ai encore les manuel et factures de l'ancien proprio...
Voilà si t'es interressé fait moi signe : carrier.julien@tiscali.fr
Wink
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Romain darbon
45

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 22 ans
05 Décembre 2004 à 19:52
#10
Salut à tous.
Je d'accord avec l'ensemble de ce qui est dis dans ce sujet quoique les 30% de la premiere me semble un peu élevée( je pencherai plus pour 15/20%) mais bon c'est du pinallage...
je suis moi-mème vendeur D'une V-session achetée en 2002 (facture a l'appui) au prix de 6500€ .. ensuite du Pm-3 (Personal Monitor) a 1000€ a la baguetterie et du Tda-700 a 1500€.
donc pas besoin d'etre Prof de Maths = 9000€
lacher tout ce matos a moins de 5500€ jpeux pas, je pense etre honnète car du matos de cette qualité .. je la vends car Je joue souvent dans des bals (donc une durée approximative de 6heures par presta..) j'ai tendance a fatiguer au niveau poignets et tibia droit ,De plus les conditions ou je travaille ne sont pas optimum quant a la qualité sonore sur scène...
Et l'autre reproche que je ferai sur ce matériel haut de gamme , est qu'il faut qd meme etre ingé son ou avoir de bonnes connaissances sur les trips de son a triturer ou que l'on souhaite obtenir ( Mr Pignon s'il lis la doc.. comment il fais , je trouve que cela manque d'exemple,explication parfois trop brèves,etc.....)
autre abérration , Merci Roland, la Vsession est encore aujourd'hui plus cher que la Td-20 ??
comment faire pour vendre un produit qui vaux plus cher que le dernier avec toutes les News options...
Pour finir J'ai du fabriqué Un fly pour ranger Pads et cables ( cela ma couté un bon 150€) et la housse pour le stand rajouté 150€chez un faiseur de tissu.. allez ça c'est cadeau ... lol
Bon a toutes les propositions ...
Meme un échange est envisageable , Pour ma Part je cherche Un kit DW...
Je d'accord avec l'ensemble de ce qui est dis dans ce sujet quoique les 30% de la premiere me semble un peu élevée( je pencherai plus pour 15/20%) mais bon c'est du pinallage...
je suis moi-mème vendeur D'une V-session achetée en 2002 (facture a l'appui) au prix de 6500€ .. ensuite du Pm-3 (Personal Monitor) a 1000€ a la baguetterie et du Tda-700 a 1500€.
donc pas besoin d'etre Prof de Maths = 9000€
lacher tout ce matos a moins de 5500€ jpeux pas, je pense etre honnète car du matos de cette qualité .. je la vends car Je joue souvent dans des bals (donc une durée approximative de 6heures par presta..) j'ai tendance a fatiguer au niveau poignets et tibia droit ,De plus les conditions ou je travaille ne sont pas optimum quant a la qualité sonore sur scène...
Et l'autre reproche que je ferai sur ce matériel haut de gamme , est qu'il faut qd meme etre ingé son ou avoir de bonnes connaissances sur les trips de son a triturer ou que l'on souhaite obtenir ( Mr Pignon s'il lis la doc.. comment il fais , je trouve que cela manque d'exemple,explication parfois trop brèves,etc.....)
autre abérration , Merci Roland, la Vsession est encore aujourd'hui plus cher que la Td-20 ??
comment faire pour vendre un produit qui vaux plus cher que le dernier avec toutes les News options...
Pour finir J'ai du fabriqué Un fly pour ranger Pads et cables ( cela ma couté un bon 150€) et la housse pour le stand rajouté 150€chez un faiseur de tissu.. allez ça c'est cadeau ... lol
Bon a toutes les propositions ...
Meme un échange est envisageable , Pour ma Part je cherche Un kit DW...
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gil_
36

Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 21 ans
05 Décembre 2004 à 22:15
#11
Salut Romain,
Je comprends ton amertume mais je crois qu'il y a une confusion. Les instruments de musique électroniques ne prennent pas de valeurs au fil des ans sauf pour certains instruments "légendaires"..
Pour les autres, il y a une réalité qui s'appelle le prix du marché. Je comprends que cela peut être dure mais les prix des instruments de musique varient selon le souhait du fabricant, du distributeur, le cours du dollars, bref beaucoup de paramètres qui aboutissent aujourd'hui à un constat:
le prix du neuf chute de plus en plus..Et cela au détriment du marché de l'occasion..
Un exemple, la TD3 est vendu 899€:
https://backline-pianos.audiofanzine.com/magasins/index%2Cidmagasin%2C27828%2Cmode%2Caffiche%2Cidproduit%2C34805%2Cid%2C306019.html
Imaginons ceux qui l'ont acheté 1200€ lors de son lancement et qui souhaitent la revendre aujourd'hui?
C'est pour cela que je propose un argus pour les instruments de musiques, pour mettre tout le monde d'accord..Et l'accord, ça nous connait..
Gil
Je comprends ton amertume mais je crois qu'il y a une confusion. Les instruments de musique électroniques ne prennent pas de valeurs au fil des ans sauf pour certains instruments "légendaires"..
Pour les autres, il y a une réalité qui s'appelle le prix du marché. Je comprends que cela peut être dure mais les prix des instruments de musique varient selon le souhait du fabricant, du distributeur, le cours du dollars, bref beaucoup de paramètres qui aboutissent aujourd'hui à un constat:
le prix du neuf chute de plus en plus..Et cela au détriment du marché de l'occasion..
Un exemple, la TD3 est vendu 899€:
https://backline-pianos.audiofanzine.com/magasins/index%2Cidmagasin%2C27828%2Cmode%2Caffiche%2Cidproduit%2C34805%2Cid%2C306019.html
Imaginons ceux qui l'ont acheté 1200€ lors de son lancement et qui souhaitent la revendre aujourd'hui?
C'est pour cela que je propose un argus pour les instruments de musiques, pour mettre tout le monde d'accord..Et l'accord, ça nous connait..
Gil
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Coyote14
17112

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
13 Février 2005 à 16:58
#12
Au niveau argus, j'ai trouvé un truc pas mal, mais c'est orienté clavier, et c'est américain, et c'est en dollars. Moyennant cela, je trouve qu'il est très bien fait, le voilà:
http://www.prepal.com
pour le convertisseur $/€, il y a ceci, réactualisé tous les jours:
https://www.xe.com/ucc/fr
Bien qu'incomplet, j'ai pas encore trouvé mieux.
http://www.prepal.com
pour le convertisseur $/€, il y a ceci, réactualisé tous les jours:
https://www.xe.com/ucc/fr
Bien qu'incomplet, j'ai pas encore trouvé mieux.
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baoups
313

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
13 Février 2005 à 17:05
#13
Bé ? pour l'argus du matos je crois que audiofanzine fait automatiquement une moyenne
des prix des annonces... ya une case argus a côté du matos donc c'est bon
des prix des annonces... ya une case argus a côté du matos donc c'est bon
Sur mon cas, les orthophonistes se sont arrachés les cheveux de la langue.
signaler
Coyote14
17112

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 21 ans
16 Février 2005 à 18:30
#14
Ah oui? Encore faut-il que ledit instrument soit en vente! Et quand il n'y a qu'une personne qui vend son matos plus cher que le neuf (je cite personne...), elle devient quoi, la cote?
Le site que j'ai vu est en fait un moteur de recherche qui suit le prix de nombreux sites en même temps. En plus, il donne une indication du caractère de rareté d'un instrument, de la tendance de la cote (eh oui: certaines cotes remontent!!!). Ce qu'on peut lui reprocher, c'est qu'il est encore incomplet, et le nombre de ses rubriques est restreint aux claviers et compagnie.
Bien sûr, ce n'est qu'une indication: un état de conservation remarquable, le fait que l'instrument soit encore sous garantie ou certaines options coûteuses (disques durs, mémoire, banques de sons, flycases...) viendront renchérir ces cotes.
Le site que j'ai vu est en fait un moteur de recherche qui suit le prix de nombreux sites en même temps. En plus, il donne une indication du caractère de rareté d'un instrument, de la tendance de la cote (eh oui: certaines cotes remontent!!!). Ce qu'on peut lui reprocher, c'est qu'il est encore incomplet, et le nombre de ses rubriques est restreint aux claviers et compagnie.
Bien sûr, ce n'est qu'une indication: un état de conservation remarquable, le fait que l'instrument soit encore sous garantie ou certaines options coûteuses (disques durs, mémoire, banques de sons, flycases...) viendront renchérir ces cotes.
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