V drum lib et kits Vexpression
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phil77
2851

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/01/2010 à 23:22:16V drum lib et kits Vexpression
Salut à tous,
j'ai entendu parler des kits Vexpression et entendu quelques échantillons, mais j'hésite à les acheter, d'abord il y en a beaucoup et j'aimerais connaître l'avis de ceux d'entre vous qui les utilisent... est-ce que c'est un vrai plus par rapport aux kits d'usine ?
Je cherche principalement des kits acoustiques réalistes.
Par ailleurs, que pensez-vous de l'éditeur V Drum Lib ?
merci d'avance pour vos réponses
j'ai entendu parler des kits Vexpression et entendu quelques échantillons, mais j'hésite à les acheter, d'abord il y en a beaucoup et j'aimerais connaître l'avis de ceux d'entre vous qui les utilisent... est-ce que c'est un vrai plus par rapport aux kits d'usine ?
Je cherche principalement des kits acoustiques réalistes.
Par ailleurs, que pensez-vous de l'éditeur V Drum Lib ?
merci d'avance pour vos réponses

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Pierre alain SOUDAN
3261

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
2 Posté le 29/01/2010 à 23:52:14
ces kits sont pas mal du tout, mais avec l'Editeur (et surtout pas mal de temps), tu peux tout à fait t'en approcher, en tout cas beaucoup plus facilement qu'à la main en bidouillant directement sur le module.
Je n'utilise pratiquement aucun kit d'usine, ils sont tous retravaillés pour coller le plus possible au morceau d'origine.
Je n'utilise pratiquement aucun kit d'usine, ils sont tous retravaillés pour coller le plus possible au morceau d'origine.
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phil77
2851

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
3 Posté le 30/01/2010 à 00:12:23
Merci pour cette réponse si rapide ! 
Effectivement, je trafique également presque systématiquement les kits pour les adapter au contexte, l'interface du module de la TD12 est assez intuitive mais le module est pauvre en emplacements mémoire, il faut faire des bulk dumps assez souvent et ce n'est guère pratique.
Je pense que je vais déjà acheter cet éditeur, ce sera bien plus pratique.
Ceci dit, au prix où est vendu la TD-12, Roland aurait pu faire un petit effort en offrant un éditeur... Heureusement, le Vdrum lib est vendu à un prix plus que démocratique.
J'essayerai bien un ou deux kits V-expressions, ne serait-ce que pour avoir une base de travail pour l'éditeur, mais devant le choix proposé, j'hésite... Des conseils ?

Effectivement, je trafique également presque systématiquement les kits pour les adapter au contexte, l'interface du module de la TD12 est assez intuitive mais le module est pauvre en emplacements mémoire, il faut faire des bulk dumps assez souvent et ce n'est guère pratique.
Je pense que je vais déjà acheter cet éditeur, ce sera bien plus pratique.
Ceci dit, au prix où est vendu la TD-12, Roland aurait pu faire un petit effort en offrant un éditeur... Heureusement, le Vdrum lib est vendu à un prix plus que démocratique.
J'essayerai bien un ou deux kits V-expressions, ne serait-ce que pour avoir une base de travail pour l'éditeur, mais devant le choix proposé, j'hésite... Des conseils ?
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BuBuOne
529

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 30/01/2010 à 03:48:29
Salut,
pour pouvoir mieux te répondre il faudrait que tu nous dises si tu souhaites un son plutôt "scène", acoustique pure, ou entre deux (légèrement processé).
Et il devrait y avoir des mp3 de chaque kit sur leur site normalement... Ca t'aidera sûrement à faire un choix.
pour pouvoir mieux te répondre il faudrait que tu nous dises si tu souhaites un son plutôt "scène", acoustique pure, ou entre deux (légèrement processé).
Et il devrait y avoir des mp3 de chaque kit sur leur site normalement... Ca t'aidera sûrement à faire un choix.
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Phi lou 1
422

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 30/01/2010 à 09:53:23
Intéressant! 
En quoi consiste exactement ces kits Vexpression, comment et où s'installent-ils, quels sont les tarifs, où les trouve t-on et où peut-on les écouter?

En quoi consiste exactement ces kits Vexpression, comment et où s'installent-ils, quels sont les tarifs, où les trouve t-on et où peut-on les écouter?

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Phi lou 1
422

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 30/01/2010 à 09:55:48
Vous parlez d'un "éditeur", où peut-on le trouver également?
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Warmy
2194

AFicionado·a
Membre depuis 16 ans
7 Posté le 30/01/2010 à 10:25:56
Salut,
t'as essayé BFD2 ?
https://www.fxpansion.com/index.php?page=53
C'est un soft Stand Alone/Plugins (AU VST Rtas MAS) mais c d'un réalisme... époustouflant!
Enfin ça correspond parfaitement à ton V Drum.
Bonne journée.
t'as essayé BFD2 ?

https://www.fxpansion.com/index.php?page=53
C'est un soft Stand Alone/Plugins (AU VST Rtas MAS) mais c d'un réalisme... époustouflant!
Enfin ça correspond parfaitement à ton V Drum.
Bonne journée.
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Pierre alain SOUDAN
3261

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
8 Posté le 30/01/2010 à 10:32:16
J'ai également EZdrummer et BFD, mais l'usage n'est pas tout à fait le même... je les réserve au studio... par contre sur scène j'ai des Vstis pour les claviers, mais les drums c'est un peu moins pratique pour l'instant (fiabilité totale obligatoire), l'avantage du module, c'est IMPLANTABLE.
Pour gérer les TD:
VDrum Lib et TD Drum studio.
º¿º
Pour gérer les TD:
VDrum Lib et TD Drum studio.
º¿º
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phil77
2851

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 30/01/2010 à 12:39:44
Merci à tous pour vos réponses!
@ BuBuOne: je cherche plutôt des kits acoustiques, principalement pour le rock mais pas seulement (jazz, fusion, etc...). Une prédilection pour le gros son, avec de la profondeur dans les toms et des caisses claires puissantes mais qui restent expressives. Le tout sonnant le plus réaliste possible...
Enfin tout dépend du contexte d'utilisation bien sûr. Le tout est destiné à l'enregistrement, donc les effets du type ambiance ne sont pas indispensables mais pourquoi pas, par contre il peut y avoir des traitements d'égalisation et de compression.
@ Phi Lou 1: ce sont des kits pour les modules Vdrum, qui sont optimisés et exploitent au mieux les possibilités de l'engin. Il y en a pour tous les goûts, et les tarifs démarrent à 40 dollars le kit, 60 dollars les 2, etc... Et bien que Pierre Alain Soudan ait déjà répondu, l'éditeur s'appelle Vdrum Lib et la licence coûte 14 ou 15 euros (mac ou PC) il y a un lien sur le site des V-expressions:
http://www.vexpressionsltd.com/td12.html
il y en a un autre, gratuit (TD drum studio)... pas encore testé !
A propos, à l'usage, est-ce que vos préférences vont à VDrum Lib ou à TD Drum studio ?
J'ai installé la démo de Vdrum Lib hier, c'est bien mais assez peu ludique quand même, on aimerait une interface avec des potards virtuels plutôt que des champs pour renseigner des valeurs, et aussi un pad de déclenchement virtuel pour écouter le son en cours de modification...
mais je vais étudier ça de plus près !
Merci @ kidam2448, j'irai jeter un oeil !
@ BuBuOne: je cherche plutôt des kits acoustiques, principalement pour le rock mais pas seulement (jazz, fusion, etc...). Une prédilection pour le gros son, avec de la profondeur dans les toms et des caisses claires puissantes mais qui restent expressives. Le tout sonnant le plus réaliste possible...
Enfin tout dépend du contexte d'utilisation bien sûr. Le tout est destiné à l'enregistrement, donc les effets du type ambiance ne sont pas indispensables mais pourquoi pas, par contre il peut y avoir des traitements d'égalisation et de compression.
@ Phi Lou 1: ce sont des kits pour les modules Vdrum, qui sont optimisés et exploitent au mieux les possibilités de l'engin. Il y en a pour tous les goûts, et les tarifs démarrent à 40 dollars le kit, 60 dollars les 2, etc... Et bien que Pierre Alain Soudan ait déjà répondu, l'éditeur s'appelle Vdrum Lib et la licence coûte 14 ou 15 euros (mac ou PC) il y a un lien sur le site des V-expressions:
http://www.vexpressionsltd.com/td12.html
il y en a un autre, gratuit (TD drum studio)... pas encore testé !
A propos, à l'usage, est-ce que vos préférences vont à VDrum Lib ou à TD Drum studio ?
J'ai installé la démo de Vdrum Lib hier, c'est bien mais assez peu ludique quand même, on aimerait une interface avec des potards virtuels plutôt que des champs pour renseigner des valeurs, et aussi un pad de déclenchement virtuel pour écouter le son en cours de modification...
mais je vais étudier ça de plus près !
Merci @ kidam2448, j'irai jeter un oeil !
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phil77
2851

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 30/01/2010 à 16:17:36
je suis allé voir BFD2, les démos sonnent grave !
Par contre ce n'est pas donné... enfin face à Battery, addictive drums, ça se tient sans problème.
J'ai noté quelques problèmes de déclenchement sur battery 2 en essayant de le piloter avec les pads de la Vdrum. Du coup j'ai laissé tomber mais je vais retenter l'expérience.
Par contre ce n'est pas donné... enfin face à Battery, addictive drums, ça se tient sans problème.
J'ai noté quelques problèmes de déclenchement sur battery 2 en essayant de le piloter avec les pads de la Vdrum. Du coup j'ai laissé tomber mais je vais retenter l'expérience.
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BuBuOne
529

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 31/01/2010 à 17:53:17
Si tu cherches des kits qui sonnent vraiment comme une acoustique, essaie la série Acoustiques des Vexpression.
Ici: http://www.vexpressionsltd.com/acoustics.html
Sur la colonne de droite tu as des échantillons à écouter.
Ici: http://www.vexpressionsltd.com/acoustics.html
Sur la colonne de droite tu as des échantillons à écouter.
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phil77
2851

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
12 Posté le 31/01/2010 à 23:07:04
Merci pour le lien, j'étais déjà allé voir, ces kits sonnent vraiment très bien.
La question que je me pose, c'est que étant donné qu'ils font des tarifs dégressifs, ça peut être intéressant de leur prendre des packs regroupant plusieurs séries de kits, si on en a l'utilité...
Autre chose, je viens de voir que ces kits sont configurés pour plus de pads que n'en compte la TD12 "de base". J'en conclue qu'il est possible d'utiliser les entrées aux 1 et aux 2 pour des pads supplémentaires.
N'étant pas entré dans la notice suffisamment en détail, j'avais pensé que ces entrées étaient réservées à des circuits auxiliaire audio, et non à des triggers... Voilà qui ouvre des perspectives nouvelles !
Et pendant que j'y pense, une des sorties de la cymbale utilisée en crash est inutilisée, je me demande de quelle façon je pourrais l'utiliser si toutefois ça peut avoir un intérêt...
La question que je me pose, c'est que étant donné qu'ils font des tarifs dégressifs, ça peut être intéressant de leur prendre des packs regroupant plusieurs séries de kits, si on en a l'utilité...
Autre chose, je viens de voir que ces kits sont configurés pour plus de pads que n'en compte la TD12 "de base". J'en conclue qu'il est possible d'utiliser les entrées aux 1 et aux 2 pour des pads supplémentaires.
N'étant pas entré dans la notice suffisamment en détail, j'avais pensé que ces entrées étaient réservées à des circuits auxiliaire audio, et non à des triggers... Voilà qui ouvre des perspectives nouvelles !
Et pendant que j'y pense, une des sorties de la cymbale utilisée en crash est inutilisée, je me demande de quelle façon je pourrais l'utiliser si toutefois ça peut avoir un intérêt...
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Drumaster78
322

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
13 Posté le 08/02/2010 à 13:53:55
Je ne comprends pas... je trouve les kits que BuBuOne a mis en lien ultra "électro".... je suis le seul ? Les toms sont affreux notamment, mais même le reste (même si moins).
J'ai une TD-12 et en croisant certains kits pour en faire un bien, j'ai de biens meilleurs résultats au niveau du réalisme, et sans réglage particulier, juste en choisissant les meilleurs sons que j'inclus dans le kit 17 (j'aime son "ambiance").
Je pourrai poster mes réglage sans souci, c'est très rapide à faire.
Et je ne comprends pas ce qu'on reproche aux sons d'usine de la TD-12 non plus. Certes, y a plein de trucs électro mais c'est volontaire, faut prendre que le meilleur, et c'est super rapide de se faire un kit qui sonne réaliste, du moins bien plus que les Vexpressions acoustiques cités au-dessus.
Je précise que j'ai une bonne acoustique aussi.
Bref, je ne suis pas convaincu du tout par ces Vexpression (je ne connais pas les autres), et je ne parle même pas de la fameuse ddrum4SE que certains trouvent démente (et supérieure à la TD-12 concernant les sons) et moi super vieillote niveau son (après pas mal d'écoutes sur YouTube), mais bref !
J'ai une TD-12 et en croisant certains kits pour en faire un bien, j'ai de biens meilleurs résultats au niveau du réalisme, et sans réglage particulier, juste en choisissant les meilleurs sons que j'inclus dans le kit 17 (j'aime son "ambiance").
Je pourrai poster mes réglage sans souci, c'est très rapide à faire.
Et je ne comprends pas ce qu'on reproche aux sons d'usine de la TD-12 non plus. Certes, y a plein de trucs électro mais c'est volontaire, faut prendre que le meilleur, et c'est super rapide de se faire un kit qui sonne réaliste, du moins bien plus que les Vexpressions acoustiques cités au-dessus.
Je précise que j'ai une bonne acoustique aussi.
Bref, je ne suis pas convaincu du tout par ces Vexpression (je ne connais pas les autres), et je ne parle même pas de la fameuse ddrum4SE que certains trouvent démente (et supérieure à la TD-12 concernant les sons) et moi super vieillote niveau son (après pas mal d'écoutes sur YouTube), mais bref !

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2Box DrumIt 5
[ Dernière édition du message le 08/02/2010 à 13:57:30 ]

Pierre alain SOUDAN
3261

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
14 Posté le 08/02/2010 à 14:15:14
les kits, il faut les installer et les jouer pour voir ce qu'ils valent... et chacun a sa propre "audition" de ce qu'est un son de batterie: si le "vrai bon" son d'une batterie, c'est celui de ma première STAR en 1972, je crois que préfère encore les SIMONS !
J'ai refait beaucoup de sons du module (surtout les toms qui on souvent trop d'attaque), j'ai viré tous les effets de daube, sorti le tout sur les 4 OUT par familles (GC, CC, Toms, Cymbales), envoyé tout ça dans une 01v96vcm et retouché EQ, Compresseurs Effets... et ça ne ressemble plus beaucoup aux démos YouTube avec le son du camescope
De plus ça dépend aussi avec quels type de triggers tu joues, ainsi, le nouveau firmware 1.10 sorti ces jours apporte beaucoup d'améliorations:
-Gestion de nouveaux triggers
-Réponses Hi Hats avec une plus grande finesse
-Nouveaux paramètres de Positional Sensing
- ...d'autres améliorations comme:
.positionnement du micro,
.tension des peaux Mesh,
.règlages indépendants pour chaque type de trigger
.gestion des ControlCHange sur Charleys
.volume du Mix in
.écrans pour les attaques et EQ paramétrique par pad...
etc...
ça devrait contribuer à un jeu encore plus réaliste
º¿º
J'ai refait beaucoup de sons du module (surtout les toms qui on souvent trop d'attaque), j'ai viré tous les effets de daube, sorti le tout sur les 4 OUT par familles (GC, CC, Toms, Cymbales), envoyé tout ça dans une 01v96vcm et retouché EQ, Compresseurs Effets... et ça ne ressemble plus beaucoup aux démos YouTube avec le son du camescope

De plus ça dépend aussi avec quels type de triggers tu joues, ainsi, le nouveau firmware 1.10 sorti ces jours apporte beaucoup d'améliorations:
-Gestion de nouveaux triggers
-Réponses Hi Hats avec une plus grande finesse
-Nouveaux paramètres de Positional Sensing
- ...d'autres améliorations comme:
.positionnement du micro,
.tension des peaux Mesh,
.règlages indépendants pour chaque type de trigger
.gestion des ControlCHange sur Charleys
.volume du Mix in
.écrans pour les attaques et EQ paramétrique par pad...
etc...
ça devrait contribuer à un jeu encore plus réaliste
º¿º
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[ Dernière édition du message le 08/02/2010 à 14:16:12 ]

Drumaster78
322

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
15 Posté le 08/02/2010 à 15:53:29
Ah super, j'avais pas vu qu'un nouveau firmware était sorti ! Génial, j'espère que c'est intéressant (ça a l'air).
Pas de problème, chacun a une oreille différente effectivement, mais oui je vais les essayer les Vexpression plutôt que de les écouter en mp3.
Pas de problème, chacun a une oreille différente effectivement, mais oui je vais les essayer les Vexpression plutôt que de les écouter en mp3.
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2Box DrumIt 5

phil77
2851

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
16 Posté le 09/02/2010 à 00:50:27
Je confirme ce que dit Pierre Alain, ces kits prennent toute leur saveur lorsqu'on les joue, déjà ils sonnent beaucoup plus gros que les kits d'usine, c'est vraiment dans l'esprit de ce que je cherchais et que j'avais pas mal approché en éditant les sons du module... Pourtant les samples MP3 sur le site m'avaient moyennement convaincu.
A propos du nouveau firmware, je ne l'ai pas trouvé sur le site de Roland (ils en sont à la version 1.02), est-il en téléchargement quelque part et pensez-vous qu'on peut s'attendre à une upgrade du VDrum Lib prenant en compte les modifications ?
A propos du nouveau firmware, je ne l'ai pas trouvé sur le site de Roland (ils en sont à la version 1.02), est-il en téléchargement quelque part et pensez-vous qu'on peut s'attendre à une upgrade du VDrum Lib prenant en compte les modifications ?
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Drumaster78
322

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
17 Posté le 09/02/2010 à 01:02:58
Pas de souci, je ne me fierai pas à ce que j'ai entendu en mp3, je vais les essayer !
Pour répondre à une partie de ta question, voici le firmware en téléchargement :
https://www.roland.com/products/en/_support/dld.cfm?PRODUCT=TD-12&iRcId=19172449&dsp=1
Pour répondre à une partie de ta question, voici le firmware en téléchargement :
https://www.roland.com/products/en/_support/dld.cfm?PRODUCT=TD-12&iRcId=19172449&dsp=1
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2Box DrumIt 5

phil77
2851

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
18 Posté le 09/02/2010 à 01:15:42
Citation :
est-il en téléchargement quelque partautant pour moi, j'ai trouvé !...
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phil77
2851

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
19 Posté le 09/02/2010 à 01:17:51
Merci quand même, drumaster78 ! 

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Pierre alain SOUDAN
3261

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
20 Posté le 09/02/2010 à 10:31:35
J'ai installé ça hier soir, pas de problèmes.
il suffit de suivre le PDF et télécharger les fichiers en bas de page.
º¿º
il suffit de suivre le PDF et télécharger les fichiers en bas de page.
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phil77
2851

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
21 Posté le 09/02/2010 à 10:42:05
Je viens d'installer le firmware (il faut compter une bonne demi-heure en espérant qu'il n'y ait pas de coupure de courant !) et j'ai l'impression que le charley réagit mieux aux nuances, pour le reste je n'ai pas encore vérifié...
Pas besoin de réinstaller les kits, apparemment il n'y a pas de réinitialisation des paramètres du module.
Pas besoin de réinstaller les kits, apparemment il n'y a pas de réinitialisation des paramètres du module.
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Drumaster78
322

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
22 Posté le 15/02/2010 à 18:21:23
Ok, j'ai écouté toutes les démos des VExpressions sur le site et je dois dire :
- que certains sont effectivement pas mal du tout (au casque encore une fois, pas encore testé sur ma TD-12)
- le défaut que je reproche toujours à certains est la piètre qualité des toms qui font vraiment électro je trouve (mais j'explique cela plus bas)
Il me paraît clair que certaines démos ne sont pas jouées par de vraies batteurs (comme certaines acoustiques comme le MP3 "A10" par exemple) car carrées comme un robot et chaque frappe est la même dans les roulements -> effet mitraillette (ça doit être pour ça que certains passages de toms ne me plaisent pas). Mais d'autres comme "acofx4" sont superbes et jouées par un vrai batteur pour sûr.
Je pense donc me laisser tenter par les kits 50 Drummers et acoustiques.
- que certains sont effectivement pas mal du tout (au casque encore une fois, pas encore testé sur ma TD-12)
- le défaut que je reproche toujours à certains est la piètre qualité des toms qui font vraiment électro je trouve (mais j'explique cela plus bas)
Il me paraît clair que certaines démos ne sont pas jouées par de vraies batteurs (comme certaines acoustiques comme le MP3 "A10" par exemple) car carrées comme un robot et chaque frappe est la même dans les roulements -> effet mitraillette (ça doit être pour ça que certains passages de toms ne me plaisent pas). Mais d'autres comme "acofx4" sont superbes et jouées par un vrai batteur pour sûr.
Je pense donc me laisser tenter par les kits 50 Drummers et acoustiques.

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2Box DrumIt 5

BuBuOne
529

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
23 Posté le 15/02/2010 à 23:27:28
Je te confirme que les toms c'est pas le fort de ce module, avec les kits VExpression ou sans... Le jour où une extension permettant un véritable saut dans la qualité des toms sortira, je prends!
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Drumaster78
322

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
24 Posté le 19/02/2010 à 21:34:28
Quelqu'un sait où trouver TD Drum Studio car le site est down ??
J'ai écumé tout Google et rien... que des liens morts.... et VDrumLib j'ai voulu l'essayer mais il me dit que la période d'essai est expirée dès le premier lancement lol
Merci !
J'ai écumé tout Google et rien... que des liens morts.... et VDrumLib j'ai voulu l'essayer mais il me dit que la période d'essai est expirée dès le premier lancement lol
Merci !
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2Box DrumIt 5

phil77
2851

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
25 Posté le 19/02/2010 à 21:54:33
Salut, j'ai essayé ce lien, chez moi ça marche...
http://td-drum-studio.software.informer.com/download/
bizarre que VDrum Lib ne marche pas en mode démo, normalement tu as droit à 10 jours et ensuite il faut acheter une licence (18,33 euros TTC)
http://td-drum-studio.software.informer.com/download/
bizarre que VDrum Lib ne marche pas en mode démo, normalement tu as droit à 10 jours et ensuite il faut acheter une licence (18,33 euros TTC)
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