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Electro/pop : Par ou commencer ?

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Sujet de la discussion Electro/pop : Par ou commencer ?
Salut,

J'ai découvert il y a peu les nouvelle vague frenchie electro/pop et j'aimerai m'y coller. Mes connaissances musicales sont tres limitées, j'ai cependant uen bonne culture musicale et je suis ingénieur en informatique. Les groupes que j'affectionne particulièrement en ce moment et qui motivent ma démarche sont les groupes du Label Ed Banger, et plus précisément "justice" que je trouve genial (surtout du remix). j'aime aussi particulièrement "Naive New Beaters" que je trouve vraiment péchus, eux c'est plus de la compo electro.

donc je me pose pleins de questions sur comment faire, par ou commencer ?
je songe tres sérieusement à investir dans une Korg electribe SX-1 (+sampler) et/ou une electribe MX-1 (+synthé) pour ceux qui connaissent.

j'ai jeté un oeil tres rapide sur des Reason et Ableton Live mais une bonne groove box me semble beaucoup plus simple et intuitive qu'un soft complexe manipulé à la souris... et pourtant l'informatique ca me connait (je code des jeux videos depuis 12ans).

je suis donc à la recherche de tous les conseils possibles sur :
- le matos à utiliser (sampler, clavier, etc...)
- les différentes techniques
- tous les tips pour éviter les pièges classiques!

merci à tout ceux qui pourront me faire bénéficier de leur expérience, ca fait un moment que je songe à changer de métier, c'est peut etre le moment (comme "justice" l'a fait il y a quelques années...)

musicalement votre,

Fred.
2
Bienvenu
Je sais pas si t'as déja essayé Fruity Loops, j'pense que pour bien debuter (et même apres) il est pas mal du tout.
Ensuite si tu as de la thune un synthé fera l'affaire si ton budget est assez limité un clavier maître 49 touches ( voire mois ) fera l'affaire avec des vst ( y'a des free sur audio ou va voir chez l'âne) ou encore des soundfonts sur le site sf2.
Ensuite pour la technique il n'y en a pas vraiment, de la bonne volonte, l'oreille, du temps car tu vas pas arriver à faire du bon en 2semaines, se renseigner et surtout du TRAVAIL !!
Bonne chance dans le monde la M.A.O
3
Héhé merci pour les conseils! oui je connais fruity loops depuis un moment mais je n'ai jamais vraiment réussi à l'utiliser.
En fait je suis face à un gros dilemme : en tant qu'informaticien je suis très à l'aise avec n'importe quel soft, et la souris bien sûr. En revanche dès que j'ai tenté de m'amuser avec des softs de musique, je me suis vite rendu compte que des contrôleurs midi avec des boutons, des faders et maintenant des pads s'avéraient vite nécessaires en plus du clavier (j'ai eu un 49 touches pendant 2ans mais ne m'en suis jamais vraiment servi)...
Je pense, et c'est surtout une question de feeling personnel, que rien ne vaut une bonne machine comme celles que j'ai cité plus haut, quitte à les "compléter" en midi par la suite... Mais pour commencer, une table avec des vrais boutons, des trucs qu'on peut vraiment sentir, me semble beaucoup plus approprié (maintenant, si j'ai l'expertise informatique, je n'ai pas (encore) celle de la musique électronique, c'est donc pour ça que je viens évoquer ce sujet ici, sur audio fanzine que je fréquente depuis des années). Donc voila pour le moment je penche plutôt vers du hard que du soft (je vais d'ailleurs très probablement m'acheter une Electribe SX-1 et peut être même une mx-1 peu après si l'expérience est concluante). je ne suis pas pressé, je veux juste faire les bons choix et apprendre de ceux qui ont pu arriver a en faire leur métier :)

j'espère ne pas paraitre prétentieux dan mes propos, c'est juste ce que je pense pour le moment, mais ça n'est que le début de ma réflexion! et à vrai dire je suis réellement épaté par "Justice" car un revirement professionnel n'est jamais simple... Xavier et Gaspard sont mes idoles! (je leur ai d'ailleurs posé la même question sur mySpace, je ne sais pas s'ils auront le temps et l'envie de me répondre.. on verra bien!)

merci à tous,

Fred.
4
Salut xolytem, attention de pas te bruler les ailes ... c'est bien d'etre optimiste.. mais a lire tes deux posts tu risque de vite déchanter...car c'est loin d'etre aussi facile

Citation : J'ai découvert il y a peu les nouvelle vague frenchie electro/pop et j'aimerai m'y coller. Mes connaissances musicales sont tres limitées, j'ai cependant uen bonne culture musicale et je suis ingénieur en informatique. Les groupes que j'affectionne particulièrement en ce moment et qui motivent ma démarche sont les groupes du Label Ed Banger, et plus précisément "justice" que je trouve genial (surtout du remix). j'aime aussi particulièrement "Naive New Beaters" que je trouve vraiment péchus, eux c'est plus de la compo electro.

donc je me pose pleins de questions sur comment faire, par ou commencer ?




par les bases , il faut beaucoup de pratique et de travail...et sans doute un minimum de talent et d'observation...de contact aussi... ensuite une bonne culture des machines.... je pense que justice a du vécu en matiere de mao

si tu t'orientes vers du son electro pop facon justice....je ne te recommande pas de partir vers des electribes...

sur waters of nazareth..ca sonne tres oldshool..vintage, crado....il y'a enormement de filtrage , un son moog...

http://www.thermionicculture.com/products/culture_vulture.htm
il
5
Salut Xolytem,

Je ne connais pas le groupe que tu cites, en revanches je peux te parler de mon expérience qui ressemble à celle que tu projettes.
A la base je suis guitariste, et après avoir eu des aventures groupe rock, je me suis tourné vers la musique électronique seul avec instrument joué samplé et machines.
Effectivement, le tout-soft c'est pas mon truc, je pense qu'il faut tout de même manier un instrument...donc en plus de la guitare, j'utilise également un clavier raccordé à une Groovebox MC 505. Je m'essaye progressivement au chant...en me cachant derrière un vocoder Warp factory. Je continue à utiliser le bon vieux ReBirth (que j'ai acheté à l'époque!). Le travail de l'ensemble et ensuite séquencé sous Cakewalk...
A l'arrivée ça donne, heu...ben peut-être de l'Electro-Pop tiens !
A toi de me dire: www.anorexic-androgyn.fr

Le principe est que tu dois être sur d'avoir en tête une foule d'idées que tu sauras musicalement concrétiser et que tu sais pouvoir te reposer sur ton oreille musicale :!:

Ecoutez ma musique : soundcloud.com/anorexic-androgyn | Jouez de la guitare : www.tablatures-guitare.net

6
Héhé, je note la culture vulture, mais c'est un peu hors budget pour débuter (je ne connaissais pas du tout ceci-dit, donc merci pour l'info!)

En ce qui concerne les electribe, si elles m'interressent autant c'est aussi parcequ'elles comportent des paires de lampes qui permettent de donner du grain au son, tres loin du culture vulture, je n'en doute pas! mais effectivement j'ai bien noté la necessité du gros son analogique qui vient se mêler au numérique... pas tres simple mais au moins on sait ce qu'on veut :P:

Sinon, pour ceux qui ne connaissent pas encore (et les autres) si vous êtes curieux, on trouve du "justice" un peu partout, et notament ici :
http://www.myspace.com/etjusticepourtous

et aussi incontournable : https://myspace.com/daftpunk
"harder better faster" & "Human after all" : de la bombe atomique !!!

Justice ont été tres inspirés par DaftPunk (que j'adore aussi) et ca se sent! le même son crado, des rythmiques de malades, le pied!

herve.audio, a mon humble avis, ce que tu fais s'apparente beaucoup plus à de l'electro, ecoute le dernier album de DaftPunk et de Justice, tu comprendra mon point de vue :)

pour compléter mon message, histoire de découvrir les "tout jeunes" NaiveNewBEaters : https://myspace.com/naivenewbeaters


merci encore pour vos avis!

Fred.
7
Salut xolytem...le culture vulture est enormément voire trop utilisé dans le style electro pop..ca donne ce grain d'overdrive que tu peut entendre sur les prods actuelles ed banger..ou sur les nouveaux opus electro...ca s'entend sur le dernier agoria

sinon daft punk est lié a ed banger..pedro winter le createur est aussi le manager des dafts

d'ou sans doute la meme touche "frenchy" pour tout son label;..les contacts etc..

chui pas fan de l'album de justice , ca sent le remplissage(les gouts, les couleurs) et pourtant ca debute bien,

et pourtant j'aime bien le son noisy..mais waters of nazareth :??: y'a que d.A.N.C.E que j'aime
8
Ouais je connais un peu l'histoire de Busy P. et Daft Punk... :clin: cette "petite bande" qui fait bien parler d'elle depuis quelques temps :) (enfin c'est ce que je vois de l'extérieur)! :mdr:

Sinon, c'est marrant de voir qu'un truc aussi connu que le Culture Vulture (apparament) me soit totalement étranger (bon en même temps c'est un métier hein!)

et sinon, as-tu un avis sur les electribe et leurs paires de lampes ?
je n'ai pas vraiment trouvé de produit équivalent, pour faire du sample et du synthe avec un petit gout de "vintage" (le grain dans le son) - peut etre que je me gourre complètement mais c'est l'idée que je m'en fait apres avoir parcouru un paquet de pages sur le sujet :)

merci pour ton intervention en tout cas!

Fred.
9
Hello!
Juste pour dire que ce post m'intéresse énormément, car j'ai exactement la même démarche que toi Fred: guitariste depuis 7 ans, j'aimerai pouvoir intégrer de l'électro dans mes compo, et éventuellement créer des morceaux electro entiers ^^
Ce qui est marrant, c'est que je me reconnais dans chacun de tes post, je viens de découvrir "Justice" et j'écoute en ce moment même "Waters of Nazareth" ^^
Je partage également ton avis sur l'histoire des lampes de l'electribe, mais de mon coté c'est probablement lié à mon actif de guitariste. Chacun sait qu'un ampli à lampe sonne globalement mieux qu'un transistor - je dis bien globalement car je veux pas rentrer dans le débat transistor/hybride/lampe ici ^^
Pourras-tu nous dire ce que tu pense du son de l'electribe quand tu l'auras? ça me tente pas mal également
++
Nico
PS :ça vaut ce que ça vaut, mais tu as tout mon soutien et j'attends les prochains post avec impatience ^^
10
Salut Nico!

Bon ben c'est cool, je me sens moins seul d'un coup :) J'ai également pratiqué (en amateur) la guitare électrique, en fait j'aime faire de la musique depuis toujours sans jamais vraiment savoir quoi faire... j'ai gardé mon ESP M-II Deluxe, mon SansAmp GT2 et ma Wha-Wha Dunlop, mais il y'a bien longtemps que je ne m'en sert plus...
Sinon, pour l'electribe MX-1 je pourrais t'en dire un peu plus d'ici peu, je viens de remporter une enchère sur eBay (371€ avec les frais de port...). Je pense avoir fait le bon choix car c'est l'electribe qui permet de triturer le plus les sons, et à priori je pourrais injecter sur une ou plusieurs pistes dédiées des trucs qui arrivent de l'extérieur - genre d'un sampler, mais je suis loin d'être sur... bref, je suis dedans, j'ai reçu mon Sennheiser HD25, et mes KRK RP6 doivent arriver cette semaine... chui à fond comme tu peux le constater!

je reviens vers toi lorsque j'aurai reçu et installé tout ce petit bazar !
(j'ai deja fait plein de place sur mon bureau, c'est ma copine qui est ravie, ahaha!)

Fred :bravo:
11
Les electribe c'est pour les teuffers et la hardtek, quant aux lampes, elles sont surtout là pour faire joli (marketing), et si elles apportent quelque chose, c'est plus de l'ordre de la compression que de la saturation, ou alors tu pousses tout à fond et tu balances une bouillie boom-boom sur un mur de son dans un teknival

les morceaux à la justice & co sont beaucoup trop complexes pour être fait avec des electribes, il y a beaucoup de pistes, beaucoup de sample, beaucoup de synthés analos, avec du filtrage, du refiltrage, du sidechain compresseur et de distortion dans tous les sens

je suis personellement 100% hardware mais je te conseillerai pourtant du soft pour faire ce genre de son, genre un Ableton Live avec des VST de synthé analo, parceque si tu veux du hardawre, il en faut beaucoup et du bon, pas juste 2 electribes

plus exactement, je te conseillerai du soft (live, vst, etc) avec une carte son avec plusieurs entrées sorties, et quelques modules de traitement analo pour sortir tes pistes vst, les passer dedans et les re-rentrer : un filtre analo (genre eowave, moogerfooger, etc), deux pédales de disto pour guitare (le culture vulture du pauvre), et eventuellement un preampli / compresseur à lampes

voilà
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Salut EMX!

Merci pour cet avis plutôt très éclairé :bravo: Je te rassures, je n'ai aucunement la prétention de faire du Justice avec une Electribe, je me dis juste que c'est un moyen ludique de bidouiller les sons, de créer des rythmes et des patterns... Je suis bien conscient du boulot que peut représenter un mix comme ceux de Justice!

Idéalement, j'aimerai pouvoir interfacer mon electribe avec mon PC, je ne sais pas trop si c'est possible ni ce que je pourrai en tirer, mais il est clair que mon PC interviendra quelque part dans ma chaine de prod sonore, on est d'accord! En même temps ca fait 15 jours que j'épluche toutes les specs et les avis de toutes les groovebox et du matos MIDI en general, c'est vraiment hyper difficile de se faire une idée (merci aux avis AudioFanzine!) il y a tellement de machines différentes... me faire la main sur une electribe me permettra, j'espère, de bien cerner ses limites et donc de savoir plus précisément ce que je recherche et ce dont j'ai besoin!

J'aimerai bien avoir une étude de cas sur un morceau remixé genre :
-voila le morceau de base,
-voila les samples que j'utilises avec
-voila les effets
-voila le matos
-voila les softs
-voila comment je mélange le tout
-voila ce que ca donne... :clin:

...ca serait tres instructif et si j'avais le niveau je le ferai!
En attendant je vais apprendre sur le tas, je suis motivé et autodidacte sur plein de trucs dans mon boulot donc pas de soucis. En revanche je vais garder précieusement ton message et m'en servirai, sois-en certain!

merci pour ces infos pertinentes,

fred.
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Les electribes c' est pour les teufeurs ?! Qu' est-ce qu' il faut pas entendre ...

Broad your mind friend.

Avec une electribes tu peux faire de tout : surtout si t'as commandé celle qui fait sampler .
Très bon combo celle qui fait synthé et celle qui fait sampler me rappelle plus les noms. Tu vas te régaler non d' un chien :oo:

Interfacer ton pc avec ta korg je crois pas que tu pourras, ou alors en midi maximum mais les korg c' est prévu pour marcher en stand alone donc voila.

Avec 1 seule korg dur dur de construire un " vrai live " full fait main ;)
Par contre avec 2 tu vas faire du ping pong entre les sample et les synthés c' est moi qui te le dis :8)

Tiens au courant de ton pti bordel.
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Bein disons que ca reste assez limité dans l'usage...et tres repandue dans le milieu des free parties

c'est plus une machine effectivement pour la drum and bas,tribe etc comme une rm1X ou rs7000.. apres je dispas que c'est pas bien, mais pour de l'electro pop, j'aurais choisi plutot une machinedrum, un ordi, live, , un synthé facon sidstation
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Damn it! Quel message d'encouragement :mdr: je me doute bien que tout le monde n'est pas d'accord sur le sujet et le message de EMX etait tres orienté "traitement analogique" du son (ce que je comprends tout a fait et je vais d'ailleurs dans son sens), par contre je suis d'accord avec toi, apres avoir lu tout ce que j'ai pu lire sur les electribe, je sens bien le truc ludique à souhait. D'ailleurs si je ne m'abuse on peut relier les deux (la MX peut traiter un signal analogique en entrée si je me souviens bien), et oui, c'est bien ce que je cherche, pouvoir créer des rythmiques rapidement, sampler des trucs a la volée ,ou pas, balancer des sons electro purs et analogiques aussi, enfin bon je vais recevoir la premiere et puis je verrai mais je pense que le mois prochain je prends la SX pour compléter l'install (si bon feeling avec la MX).

Sinon j'ai bien prévu d'inverstir dans une carte son, firewire externe car mon PC c'est un shuttle :lol: (A64 x2 4200 + 2Go RAM + 500Go HD) je sens bien que va falloir des entrées sorties pour bidouiller mais ca viendra après... d'ailleurs dès que je me metterai a utiliser mon PC dans la boucle, je devrai aussi investir dans un 24 pouces parceque la mon 19 est un peu juste... bref, je sens que j'ai mis le doigt dans un truc de ouf... mais j'aime bien ca :)

Fred.
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Ouais je tempère mes propos

disons que mon premier message était orienté "production", genre quoi et comment pour produire vraiment de vrais tracks complexes

mais si tu es vraiment débutant, alors là il est surtout question d'apprentissage, et pour ça une electribe ou autre groovebox c'est bien pour se faire la main et apprendre les bases

en effet, avant d'arriver à produire des tracks aussi complexes et léchées que justice & co, il y a tout un travail d'apprentissage à faire avant, apprendre à programmer des rythmes, des patterns, trouver le groove, les trucs etles techniques qui feront gagner du temps, etc

rien qu'apprendre à programmer rapidement des breakbeats, ça prend du temps

donc une groovebox pour commencer c'est très bien (moi je me suis entrainé pendant longtemps avec une MC303)

et après, quand tu voudras vraiment sortir des vrais tracks, faudra passer à autre chose
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Perso je comprend pas pourquoi tu investirais dans une electribe c'est bien pour le live mais pour de la compo pur jus je vois pas

en quoi un séquenceur tr comme fruity est plus complexe qu'une electribe je vois pas ... franchement accroche toi, trouve des plug gratos (il y en a plein et de trés bonne qualité ) et fait ton truc
J'ai bcp trainé sur af sans réaliser un truc sur af au début... af c'est pas forcément un forum de musiciens c'est un forum de matos donc bcp de gens ici sont plus ou moins investit dans la musique. Bcp sont plus investit dans le matos que dans la musique...
N'écoute pas les ayatollah de l'analogique (je dis pas que c'est de la merde l'analogique mais bcp d'analo sonne moins bien que des numériques aprés les analo haut de gamme c'est autre chose hein !), du mac etc...
Si tu veux faire un truc ptit budget renoise + freeware (je peux t'envoyer une liste par pm si ça t'intéresse) mais surtout bcp de temps

Bcp de gens croient que le son s'obtient en achetant du matos : c'est totalement faux, le bon son s'obtient en connaissant la synthèse, les effets etc... Les trois quarts des questions de matos pourrait avoir comme réponse garde ton argent et passe un peu plus de temps, soit patient !
18
:lol:
+10 000

attention car aprés c'est un satané virus,