Notions de Binaire/Ternaire
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Nouvel·le AFfilié·e
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Sujet de la discussion Posté le 17/04/2014 à 18:58:16Notions de Binaire/Ternaire
Bonjour, ces temps-ci j'apprends le solfège et je bloque sur une partie : Les notions de Binaire/Ternaire
https://fr.wikipedia.org/wiki/Division_du_temps_(solfège)#Temps_binaire
De ce que j'ai compris "le temps binaire est un temps divisible en deux parties égales — donc, en deux moitiés de temps."
Mais ensuite ça se complique (pour moi) Un temps binaire sera donc représenté par une valeur simple — c'est-à-dire, non pointée —, puisque, par exemple, une ronde se divise en deux blanches, une blanche, en deux noires, etc. La division naturelle d'un temps binaire produit les valeurs suivantes : la moitié, le quart, le huitième, le seizième, etc.
Là… Je…Hum…
Quelqu'un peut m'expliquer ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Division_du_temps_(solfège)#Temps_binaire
De ce que j'ai compris "le temps binaire est un temps divisible en deux parties égales — donc, en deux moitiés de temps."
Mais ensuite ça se complique (pour moi) Un temps binaire sera donc représenté par une valeur simple — c'est-à-dire, non pointée —, puisque, par exemple, une ronde se divise en deux blanches, une blanche, en deux noires, etc. La division naturelle d'un temps binaire produit les valeurs suivantes : la moitié, le quart, le huitième, le seizième, etc.
Là… Je…Hum…
Quelqu'un peut m'expliquer ?
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Pablo Picasso ( ͡° ͜ʖ ͡°)
Splotch
7943
Je poste, donc je suis
Membre depuis 18 ans
2 Posté le 17/04/2014 à 19:27:59
Salut,
C'est en fait très simple.
Le binaire c'est une noire égale 2 croches.
Le ternaire c'est une noire égale 3 croches. Les notations les plus courante pour le ternaire sont 6/8, 9/8 et 12/8.
Pour le reste ne te prend pas la tête avec ça car c'est avant tout une manière d'écrire la musique même si elle se traduit en musique. Mais en gros mieux vaut ne pas trop y penser il faut que ça reste naturel.
C'est en fait très simple.
Le binaire c'est une noire égale 2 croches.
Le ternaire c'est une noire égale 3 croches. Les notations les plus courante pour le ternaire sont 6/8, 9/8 et 12/8.
Pour le reste ne te prend pas la tête avec ça car c'est avant tout une manière d'écrire la musique même si elle se traduit en musique. Mais en gros mieux vaut ne pas trop y penser il faut que ça reste naturel.
Le plus dur c'est pas la chute... C'est l'impact!!!!
Anonyme
1225
3 Posté le 17/04/2014 à 19:35:24
plutôt
Le binaire c'est (dans les mesures en $/4) un TEMPS égale 2 croches, soit un temps = 1 noire
Le ternaire c'est (dans les mesures en $/8) un TEMPS égale 3 croches, soit un temps = 1 noire pointée
Le binaire c'est (dans les mesures en $/4) un TEMPS égale 2 croches, soit un temps = 1 noire
Le ternaire c'est (dans les mesures en $/8) un TEMPS égale 3 croches, soit un temps = 1 noire pointée
JohnnyG
10279
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
4 Posté le 17/04/2014 à 19:37:58
Pour la perception du temps c'est assez simple, basiquement le ternaire c'est un valse ou du tango.
Mais pour te faire une idée tu prend un metronome en ligne
https://www.metronome-en-ligne.com/complet/
Tu regle le tempo entre 60 et 80, un temps par mesure et pour du binaire tu selectionne les croches et pour le ternaires triolet de croche.
Pour ce qui est de la notation l'histoire des pointé qui apparaissent en ternaire est assez simple:
En binaire il faut 2 croches pour faire un temps la ou en ternaire il en faut trois.
Et 3 croches c'est une noire pointée.
Donc dans une mesure a 4 temps en ternaires il y a 12 croches, soit 4 noires pointées soit 2 blanches pointées, soit une ronde pointée.
Pour les valeur plus petite que la croche elle se divise en 2 et donc un triolet de croches donne 6 doubles que l'on appelle un sextolet.
C'est plus clair ?
Mais pour te faire une idée tu prend un metronome en ligne
https://www.metronome-en-ligne.com/complet/
Tu regle le tempo entre 60 et 80, un temps par mesure et pour du binaire tu selectionne les croches et pour le ternaires triolet de croche.
Pour ce qui est de la notation l'histoire des pointé qui apparaissent en ternaire est assez simple:
En binaire il faut 2 croches pour faire un temps la ou en ternaire il en faut trois.
Et 3 croches c'est une noire pointée.
Donc dans une mesure a 4 temps en ternaires il y a 12 croches, soit 4 noires pointées soit 2 blanches pointées, soit une ronde pointée.
Pour les valeur plus petite que la croche elle se divise en 2 et donc un triolet de croches donne 6 doubles que l'on appelle un sextolet.
C'est plus clair ?
Shreddator
2844
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 18 ans
5 Posté le 17/04/2014 à 20:36:17
Je ne vois pas trop ce que tu ne comprends pas. En gros en ternaire, le temps se divise en trois.
• Une notion très importante en musique est la notion de temps ou de pulsation. Dans notre cas (qui est celui de presque toute la musique occidentale), la pulsation est régulière, et sert de repère pour placer les notes. Entre deux pulsations, le temps se divise, et toutes les notes sont placées sur ces divisions. On peut diviser un temps autant que l'on veut, mais suivant des règles.
- En binaire la division se fera uniquement par puissance de deux : 2, 4, 8, 16, 32, etc. Mais pas 6 par exemple, ni 10 qui ne sont pas des puissances de deux. Car si tu prends 6 et que tu le divises pas deux, tu obtiens 3, qui n'est pas divisible par deux, et donc ça ne va pas, on ne doit utiliser que des divisions par 2.
- En ternaire, on doit pouvoir diviser par 3 : par exemple 3, 6, 9, 12, etc.
Quand on utilise un métronome, on place un battement sur chaque temps.
• Une autre chose très importante est la mesure. Une mesure contient un nombre fini de temps. Disons par exemple 4. Si on additionne toutes les notes et les silences contenus dans une mesure, le total doit toujours faire le nombre de temps spécifié. 3 exemples dans notre exemple de mesure binaire à 4 temps :
1/2 temps + 3 temps + 1/2 temps -> OK, le total fait bien 4 temps.
1/4 de temps + 1/2 temps + 1/4 de temps + 1 temps + 2 temps -> OK
3 temps + 1/2 temps -> BAD, ça ne marche pas car il manque 1/2 temps pour avoir le compte.
• Une note pointée (ex : noire pointée, croche pointée, blanche pointée) est équivalente à 1,5 fois la valeur non pointée (une note pointée dure une fois et demie plus longtemps que la même note sans le point).
Par exemple, une noire pointée dure autant qu'une noire + une croche.
Une croche pointée dure autant qu'une croche + un double-croche.
Une blanche pointée dure autant qu'une blanche plus une noire, etc.
On remarque qu'une note pointée est toujours divisible en 3 (ex : une noire pointée = 3 croches). Donc en ternaire, un temps est équivalent à une note pointée.
Comme on l'a dit plus haut, les divisions de base utilisées en musique sont basées sur des puissances de 2. Ex : 2, 2x2=4, 2x2x2=8, 2x2x2x2=16, etc.
• La mesure s'exprime avec une fraction de ronde (ex : 4/4, 6/8, 2/4), et toujours avec des puissances de deux au dénominateur. Par exemple une noire dure le quart d'une ronde. une croche dure un huitième de ronde, etc.
En 4/4, on aura donc 4 noires par mesures. En 2/4 on aura deux noires par mesure.
Le dénominateur donne souvent une indication sur l'unité de base (= le temps = la pulsation) :
- En binaire un temps est généralement donné par le dénominateur. Dans les mesures en x/4 comme 2/4 ou 4/4 ou 3/4, un temps dure une noire puisque un quart de blanche dure une noire. En 2/2 ou en 3/2, etc, un temps dure une blanche puisque une demi ronde dure une blanche.
Tu remarqueras que les mesures en 2/2 et en 4/4 ont la même durée (une ronde), mais que dans un cas, la pulsation est à la noire, et dans l'autre cas, elle est à la blanche. Dans un cas, tu mettras ton métronome à la noire, et à la blanche dans l'autre cas (tu joueras l'équivalent d'une noire par battement ou bien d'une blanche par battement selon le cas).
- En ternaire, le temps est généralement donné par le triple du dénominateur. Par exemple, en 3/8, le temps sera trois fois un huitième de ronde, soit trois croches, donc une noire pointée. Dans ce cas, tu joueras une noire pointée (ou l'équivalent en durée) par battement de métronome.
- Attention : la mesure ne donne pas forcément d'indication sur si le morceau est en ternaire ou en binaire. Par exemple une mesure en 3/4 peut être binaire (le temps serait alors une noire) ou aussi bien ternaire (et là le temps est une blanche pointée). Dans ce cas, c'est plus une question d'interprétation. Beaucoup de valses sont en 3/4 (donc ternaires comme toutes les valses), et des morceaux binaires sont aussi en 3/4.
Dans le cas du ternaire, on a un temps par mesure qui se divise en trois, et dans le cas binaire on a trois temps qui se divisent chacun par 2 (ou puissances de 2 pour être plus précis)
En revanche, une mesure non divisible par trois ne peut bien sûr pas être ternaire (ex : le 4/4 ou le 2/4).
• Il existe cependant des façons de faire du ternaire dans une mesure binaire : les triolets. Un triolet de croche dure une noire, un triolet de noires dure un blanche, etc. ATENTION : cela ne doit surtout pas être confondu avec des croches ou des noires "normales", leur durée n'est pas la même, et ces notes sont toujours signalées avec un "3" placé au dessus.
• Une notion très importante en musique est la notion de temps ou de pulsation. Dans notre cas (qui est celui de presque toute la musique occidentale), la pulsation est régulière, et sert de repère pour placer les notes. Entre deux pulsations, le temps se divise, et toutes les notes sont placées sur ces divisions. On peut diviser un temps autant que l'on veut, mais suivant des règles.
- En binaire la division se fera uniquement par puissance de deux : 2, 4, 8, 16, 32, etc. Mais pas 6 par exemple, ni 10 qui ne sont pas des puissances de deux. Car si tu prends 6 et que tu le divises pas deux, tu obtiens 3, qui n'est pas divisible par deux, et donc ça ne va pas, on ne doit utiliser que des divisions par 2.
- En ternaire, on doit pouvoir diviser par 3 : par exemple 3, 6, 9, 12, etc.
Quand on utilise un métronome, on place un battement sur chaque temps.
• Une autre chose très importante est la mesure. Une mesure contient un nombre fini de temps. Disons par exemple 4. Si on additionne toutes les notes et les silences contenus dans une mesure, le total doit toujours faire le nombre de temps spécifié. 3 exemples dans notre exemple de mesure binaire à 4 temps :
1/2 temps + 3 temps + 1/2 temps -> OK, le total fait bien 4 temps.
1/4 de temps + 1/2 temps + 1/4 de temps + 1 temps + 2 temps -> OK
3 temps + 1/2 temps -> BAD, ça ne marche pas car il manque 1/2 temps pour avoir le compte.
• Une note pointée (ex : noire pointée, croche pointée, blanche pointée) est équivalente à 1,5 fois la valeur non pointée (une note pointée dure une fois et demie plus longtemps que la même note sans le point).
Par exemple, une noire pointée dure autant qu'une noire + une croche.
Une croche pointée dure autant qu'une croche + un double-croche.
Une blanche pointée dure autant qu'une blanche plus une noire, etc.
On remarque qu'une note pointée est toujours divisible en 3 (ex : une noire pointée = 3 croches). Donc en ternaire, un temps est équivalent à une note pointée.
Comme on l'a dit plus haut, les divisions de base utilisées en musique sont basées sur des puissances de 2. Ex : 2, 2x2=4, 2x2x2=8, 2x2x2x2=16, etc.
• La mesure s'exprime avec une fraction de ronde (ex : 4/4, 6/8, 2/4), et toujours avec des puissances de deux au dénominateur. Par exemple une noire dure le quart d'une ronde. une croche dure un huitième de ronde, etc.
En 4/4, on aura donc 4 noires par mesures. En 2/4 on aura deux noires par mesure.
Le dénominateur donne souvent une indication sur l'unité de base (= le temps = la pulsation) :
- En binaire un temps est généralement donné par le dénominateur. Dans les mesures en x/4 comme 2/4 ou 4/4 ou 3/4, un temps dure une noire puisque un quart de blanche dure une noire. En 2/2 ou en 3/2, etc, un temps dure une blanche puisque une demi ronde dure une blanche.
Tu remarqueras que les mesures en 2/2 et en 4/4 ont la même durée (une ronde), mais que dans un cas, la pulsation est à la noire, et dans l'autre cas, elle est à la blanche. Dans un cas, tu mettras ton métronome à la noire, et à la blanche dans l'autre cas (tu joueras l'équivalent d'une noire par battement ou bien d'une blanche par battement selon le cas).
- En ternaire, le temps est généralement donné par le triple du dénominateur. Par exemple, en 3/8, le temps sera trois fois un huitième de ronde, soit trois croches, donc une noire pointée. Dans ce cas, tu joueras une noire pointée (ou l'équivalent en durée) par battement de métronome.
- Attention : la mesure ne donne pas forcément d'indication sur si le morceau est en ternaire ou en binaire. Par exemple une mesure en 3/4 peut être binaire (le temps serait alors une noire) ou aussi bien ternaire (et là le temps est une blanche pointée). Dans ce cas, c'est plus une question d'interprétation. Beaucoup de valses sont en 3/4 (donc ternaires comme toutes les valses), et des morceaux binaires sont aussi en 3/4.
Dans le cas du ternaire, on a un temps par mesure qui se divise en trois, et dans le cas binaire on a trois temps qui se divisent chacun par 2 (ou puissances de 2 pour être plus précis)
En revanche, une mesure non divisible par trois ne peut bien sûr pas être ternaire (ex : le 4/4 ou le 2/4).
• Il existe cependant des façons de faire du ternaire dans une mesure binaire : les triolets. Un triolet de croche dure une noire, un triolet de noires dure un blanche, etc. ATENTION : cela ne doit surtout pas être confondu avec des croches ou des noires "normales", leur durée n'est pas la même, et ces notes sont toujours signalées avec un "3" placé au dessus.
mumistrunk
94
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 18/04/2014 à 08:59:05
Citation de Nxt :
Un temps binaire sera donc représenté par une valeur simple — c'est-à-dire, non pointée —, puisque, par exemple, une ronde se divise en deux blanches, une blanche, en deux noires, etc. La division naturelle d'un temps binaire produit les valeurs suivantes : la moitié, le quart, le huitième, le seizième, etc.[/i]
Ce qu'il faut comprendre c'est que la pulsation binaire est divisible en multiple de 2. Si tu veut inclure un temps divisé en 3 dans ta mesure binaire il te faut utiliser la notation en triolet (comme dans l'exemple de Shreddator).
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