Problème de Larsen
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Sankyr
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
Sujet de la discussion Posté le 08/01/2017 à 12:11:36Problème de Larsen
Bonjour tout le monde !
Je fais aujourd'hui appel à votre bienveillance pour m'aider sur un problème auquel je fais face aujourd'hui : le larsen !
Je m'explique :
J'ai une carte son Roland Quad-Capture, un micro Prodipe ST-1, 2 guitares et 1 ampli qui me sert d'enceinte.
Je joue souvent de la guitare avec mon frere et je chante au micro simultanément, le problème étant que le son sort de l'enceinte, est capté par le micro, ressort de l'enceinte... Et ainsi de suite je pense que vous voyez de quoi je parle.
Ma question est donc la suivante : y a-t-il un moyen de palier ce problème ? Parce que même en déplaçant l'enceinte à l'autre bout de la pièce, qui fait 30m2 c'est la même galère !
J'ai bien vu des boitiers "anti-larsen" en vente, mais n'y a-t-il pas dans un premier temps un moyen de se débrouiller au niveau du réglage ?
Merci d'avance.
Je fais aujourd'hui appel à votre bienveillance pour m'aider sur un problème auquel je fais face aujourd'hui : le larsen !
Je m'explique :
J'ai une carte son Roland Quad-Capture, un micro Prodipe ST-1, 2 guitares et 1 ampli qui me sert d'enceinte.
Je joue souvent de la guitare avec mon frere et je chante au micro simultanément, le problème étant que le son sort de l'enceinte, est capté par le micro, ressort de l'enceinte... Et ainsi de suite je pense que vous voyez de quoi je parle.
Ma question est donc la suivante : y a-t-il un moyen de palier ce problème ? Parce que même en déplaçant l'enceinte à l'autre bout de la pièce, qui fait 30m2 c'est la même galère !
J'ai bien vu des boitiers "anti-larsen" en vente, mais n'y a-t-il pas dans un premier temps un moyen de se débrouiller au niveau du réglage ?
Merci d'avance.
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
2 Posté le 08/01/2017 à 13:07:32
Le ST-1 est un micro à condensateur, donc assez sensible. Il faut donc faire très attention à son orientation par rapport au moniteur qui diffuse son signal.
C'est un micro cardioïde, donc il capte peu le son venant de l'arrière. C'est donc ce côté-là qu'il faut diriger vers l'ampli. L'orientation de l'ampli guitare est importante aussi, il a une directivité proche du 8 si c'est un combo ouvert, avec un fin cône chargé d'aigus dans l'axe du HP. Idéalement il faudrait donc que l'arrière du micro "regarde" le côté de l'ampli.
L'acoustique de la pièce joue aussi un rôle, si il y a beaucoup de surfaces réfléchissantes (carrelage, vitres, murs nus) ca sera plus difficile à gérer.
Puisque tu utilises une interface audio comme préampli, c'est l'occasion de faire des traitements dans l'ordi : il s'agira de faire une égalisation chirurgicale (Q élevé ou filtre "notch") des fréquences qui sifflent. Un analyseur de spectre (si il n'est pas intégré au plug-in d'EQ) t'aidera à identifier ces fréquences.
Dans tous les cas, le larsen apparaîtra à partir d'un certain niveau sonore, les idées ci-dessus ne permettent que de le repousser à des niveaux un peu plus élevés. Idéalement il faut baisser le gain du préampli ou utiliser un micro moins sensible (un micro dynamique est typiquement utilisé sur scène pour cette raison), et chanter plus fort ...
Et puis évidemment une enceinte plus adaptée qu'un ampli guitare sera bénéfique (réponse en fréquence plus homogène qui devrait permettre de mettre moins fort), mais c'est un budget.
C'est un micro cardioïde, donc il capte peu le son venant de l'arrière. C'est donc ce côté-là qu'il faut diriger vers l'ampli. L'orientation de l'ampli guitare est importante aussi, il a une directivité proche du 8 si c'est un combo ouvert, avec un fin cône chargé d'aigus dans l'axe du HP. Idéalement il faudrait donc que l'arrière du micro "regarde" le côté de l'ampli.
L'acoustique de la pièce joue aussi un rôle, si il y a beaucoup de surfaces réfléchissantes (carrelage, vitres, murs nus) ca sera plus difficile à gérer.
Puisque tu utilises une interface audio comme préampli, c'est l'occasion de faire des traitements dans l'ordi : il s'agira de faire une égalisation chirurgicale (Q élevé ou filtre "notch") des fréquences qui sifflent. Un analyseur de spectre (si il n'est pas intégré au plug-in d'EQ) t'aidera à identifier ces fréquences.
Dans tous les cas, le larsen apparaîtra à partir d'un certain niveau sonore, les idées ci-dessus ne permettent que de le repousser à des niveaux un peu plus élevés. Idéalement il faut baisser le gain du préampli ou utiliser un micro moins sensible (un micro dynamique est typiquement utilisé sur scène pour cette raison), et chanter plus fort ...
Et puis évidemment une enceinte plus adaptée qu'un ampli guitare sera bénéfique (réponse en fréquence plus homogène qui devrait permettre de mettre moins fort), mais c'est un budget.
Musikmesser 2013 - Bullshit Gourous - Tocxic Instruments - festivals Foud'Rock, Metal Sphère et la Tour met les Watts
[ Dernière édition du message le 08/01/2017 à 13:09:48 ]
Sankyr
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
3 Posté le 08/01/2017 à 13:30:32
Merci pour ta réponse, au niveau de la composition de la pièce je peux pas faire mieux, comme t'as dis, cul du micro tourné vers le côté de l'ampli.
Par contre, tu m'as totalement perdu concernant les traitements dans l'ordi, je suis complétement néophyte et j'ai vraiment du mal à comprendre...
Q élevé ? Filtre notch ? plug-in d'EQ ?
Je gère tout ça dans le driver de la carte son ?
Par contre, tu m'as totalement perdu concernant les traitements dans l'ordi, je suis complétement néophyte et j'ai vraiment du mal à comprendre...
Q élevé ? Filtre notch ? plug-in d'EQ ?
Je gère tout ça dans le driver de la carte son ?
[ Dernière édition du message le 08/01/2017 à 13:30:52 ]
Jimbass
11603
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 08/01/2017 à 17:52:53
Il te faut un logiciel dédié, appelé STAN (station de travail audionumérique, ou DAW en anglais). Les plus connus sont Cubase, ProTools, Ableton Live, Reaper ... il y en a certainement une version basique livrée avec ton interface audio.
Il y aura là-dedans un certain nombre de plug-ins, dont au moins un EQ paramétrique. Il s'agira de faire un (ou plusieurs) filtre(s) qui coupe(nt) une bande de fréquences étroite calée sur les sifflements du larsen.
Au passage, à partir de là il te suffira d'un clic pour t'enregistrer, bienvenue dans le monde du home-studio !
Il existe aussi des "VST host", des logiciels qui permettent seulement d'appliquer des plug-ins sur le signal audio, sans capacités d'enregistrement. On en trouve des gratuits.
Il y aura là-dedans un certain nombre de plug-ins, dont au moins un EQ paramétrique. Il s'agira de faire un (ou plusieurs) filtre(s) qui coupe(nt) une bande de fréquences étroite calée sur les sifflements du larsen.
Au passage, à partir de là il te suffira d'un clic pour t'enregistrer, bienvenue dans le monde du home-studio !
Il existe aussi des "VST host", des logiciels qui permettent seulement d'appliquer des plug-ins sur le signal audio, sans capacités d'enregistrement. On en trouve des gratuits.
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Sankyr
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 7 ans
5 Posté le 08/01/2017 à 19:27:23
En effet j'ai Ableton Live Lite qui était offert avec ma carte son, j'y ai même déjà installé quelques plugins VST. :D
Par contre j'ai beau trifouiller, impossible de trouver le "EQ paramétrique"
Par contre j'ai beau trifouiller, impossible de trouver le "EQ paramétrique"
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