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Sujet Traitement acoustique salle de répétition

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Loofi

Loofi

13 posts au compteur
Nouvel AFfilié
Premier post
1 Posté le 30/06/2021 à 21:08:30
Bonjour a tous,

Je dispose d'un local d'environ 35m2 (voir photos) que je souhaite transformer en studio de répétition. Pas de voisins, donc pas de problème au niveau de l'isolation phonique, juste besoin de traiter l'acoustique de cette pièce qui pour l'instant est nauséabonde ! On s'entend a peine parler tellement ça résonne :oo:

J'aimerais donc avoir quelques conseils sur comment traiter l'acoustique, quels matériaux utiliser et comment les placer. Mais bien évidemment, comme toujours, j'ai un budget limité. 1000 euros est le maximum que je peux investir là dedans. je sais, je sais ... On a rien sans rien. Mais ce budget ne peut pas être dépassé et je suis sûr que des solutions existent pour au moins rendre ce local jouable à ce prix :o:

Comme vous pouvez le voir sur l'image, le local n'est pas un carré parfait et les murs sont bruts : un en brique, et les autres en béton, pas de placo ni aucun revêtement plus "absorbant".

Je vais donc exposer mon idée de base, mais qui est peut-être une très mauvaise idée, j'y suis allé au feeling et avec les quelques infos que j'ai pu lire.

Mur et plafond :

j'ai trouvé ces panneaux acoustiques : https://rotordc.com/product/acoustic-panels-50180cm/

C'est une entreprise de démolisseur qui revend a petits prix ce qu'elle trouve. Il s'agit ici à l'origine de panneaux acoustiques placés entre deux travailleurs dans les open-space. j'en placerais une bonne vingtaine sur les murs et le plafond.

Je sais qu'il existe aussi de la "mousse acoustique" a petit prix également. Mais je n'ai trouvé aucune information sur ce qui est le mieux entre ce genre de mousse et mes fameux panneaux.

Il est possible évidemment de combiner les deux si cela est bénéfique.

Enfin, j'aimerais recevoir quelques conseils concernant la manière de placer ces panneaux acoustisques (et/ou mousse)

Coins : J'avais simplement opté pour 5 absorbeurs de basses a mettre dans les coins supérieurs de la pièce entre le mur et le plafond, et je métais dit que s'il était nécessaire de recouvrir l'entièreté des coins, je comblerais ça avec des rideaux, de la mousse ou autre laine ...

Sol : L'idée est tout simplement de recouvrir le sol de tapis.

Voilà en gros ! Le but de ce post est de ne pas me lancer là dedans "pour rien", d'avoir un feu vert (ou pas) de personnes plus érudites que moi en la matière. Et bien évidemment, si j'ai tout faux, j'attends vos propositions.

D'avance, un grand merci pour vos réponses :aime:

https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/bien-debuter-3652976.jpeg
https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/bien-debuter-3652979.jpeg

dsikolg

dsikolg

914 posts au compteur
Posteur AFfolé
2 Posté le 30/06/2021 à 21:45:31
Salut,

Ok, t'es limité dans le budget, bon...

Citation :
j'ai trouvé ces panneaux acoustiques


Je ne vois pas d'info,de caractéristiques, qui permet de connaître l’efficacité de ce genre de panneau pour ton usage.
J'ai bien peur que ce soit de l'argent dépensé pour rien.


L'absorbant qui peut fonctionner et qui est le moins cher que je connais, c'est la laine de verre pour isolation de comble perdu.
Tu peux, peut être essayer de fabriquer des absorbeurs toi même, qui absorbent une plage de fréquence la plus large possible.
Ici, un calculateur : http://www.acousticmodelling.com/multi.php
Loofi

Loofi

13 posts au compteur
Nouvel AFfilié
3 Posté le 30/06/2021 à 22:03:07
Merci pour ta réponse !

Quel serait l'idéal dans la situation dans laquelle je suis ? Quitte a augmenter un peu le budget ... Est-ce qu'une "boite dans la boite" est utile dans ce cas ou bien cette technique n'est-elle utile que pour l'isolation ?
dsikolg

dsikolg

914 posts au compteur
Posteur AFfolé
4 Posté le 30/06/2021 à 22:16:52
La boite dans la boite est principalement utile pour l'isolation

Citation :
Quel serait l'idéal dans la situation dans laquelle je suis ? Quitte a augmenter un peu le budget ...




L'idéal, serait de passer par un acousticien qui peut te faire une étude, ce n'est pas forcement ce qui coûte le plus cher, et dans certain cas permet d'économiser de l'argent en évitant d faire n'importe quoi.


Sinon dans un premier temps, ce documenter : bouquin sur l'acoustique, tuto vidéo (par exemple :https://www.sawup.fr/courses/solutions-acoustiques )...


Essayer de faire des mesures pour cibler les problèmes, pour cela il faut une carte son, un micro de mesure (ecm8000, …) , un logiciel (REW).

Voilà comme point de départ :8)
Loofi

Loofi

13 posts au compteur
Nouvel AFfilié
5 Posté le 01/07/2021 à 12:59:23
merci encore pour cette réponse. Je vais continuer a regarder des tutos dans ce cas ...

Pour la laine de verre, ça ne sert pas plutot d'isolant ? J'avoue avoir du mal a m'y retrouver, on m'a dit et je l'ai bien compris que l'isolation et le traitement acoustique n'avaient rien avoir, mais on me propose souvent du matériel d'isolation quand je demande ce que je pourrais utiliser pour le traitement acoustique.

Pour les panneaux que j'ai trouvé, il est vrai que je n'ai aucune référence des matériaux. Ce genre de mousse serait-elle plus safe ? https://www.musicstore.com/fr_BE/EUR/MUSIC-STORE-Mousse-acoustique-anthracite-40-50-x-100-cm-paisseur-40-mm/art-REC0009444-000?campaign=GShopping/BE&ProgramUUID=F0vAqJarKIQAAAFlJl9yjI8k&gclid=CjwKCAjwz_WGBhA1EiwAUAxIcWv_stpYcwfqLe_Bf4hzAVN3V8ul7Xwfsv5hh4932-QAYzFZ8JHHtBoC5xUQAvD_BwE

Une acousticien, très bonne idée, c'est clairement ce que je ferais si c'était pour moi. Mais ici, comme je l'ai dit, c'est un projet que je gère pour mon ASBL et ce n'est pas moi qui gère le budget. J'ai regardé les tarifs et c'est près d'un quart de mon budget pour engager cet acousticien ... Autant dire qu'on va m'envoyer balader quand je vais demander des subsides pour payer un acousticien :mdr: C'est pourquoi je dois vraiment essayer de me débrouiller avec des conseils "gratuits".
Que feriez-vous dans l'absolu, en voyant ces photos et en voyant mon budget ? Quitte à ce qu'il soit un peu augmenté ...

Merci pour votre aide :clin:
dsikolg

dsikolg

914 posts au compteur
Posteur AFfolé
6 Posté le 01/07/2021 à 17:19:52
La laine de verre est souvent utilisée pour fabriquer des absorbeurs DIY, si bien réalisés, l’absorption peut être aussi bonne voir mieux que ce qui proposé en traitement acoustique dans le commerce.
L'avantage de faire du DIY, souvent c'est de pouvoir cibler spécifiquement les accidents acoustiques que l'on cherche à corriger, aussi ça coûte moins cher que d'acheter un produit fini.


Citation :
Pour les panneaux que j'ai trouvé, il est vrai que je n'ai aucune référence des matériaux. Ce genre de mousse serait-elle plus safe ?


Ce genre de mousse est uniquement efficace dans les hautes fréquences.
Pour m'amuser j'avais fait des mesures qui illustrent l'effet, ici : https://fr.audiofanzine.com/homestudio/forums/t.729957,l-acoustique-de-vos-home-studios-et-les-discussions-qui-vont-avec,post.10620017.html


Citation :
Que feriez-vous dans l'absolu, en voyant ces photos et en voyant mon budget ? Quitte à ce qu'il soit un peu augmenté ...



Comme dit précédemment, se documenter, acheter un micro de mesure pour cibler les corrections et aider à les effectuer, vérifier le bon fonctionnement du traitement.

Les plus gros problèmes sont généralement dans les basses fréquences, c'est ce qui demande le plus de compétence pour réussir à les corriger, personnellement j'ai pas le niveau pour ça et je sais qu'il n'y a pas de produit miracle dans le commerce.
Pour gagner en intelligibilité, souvent absorption est favorisée, cela permet de descendre le temps de reverberation « RT 60 »

La mousse que t'as trouvé à ce genre d’efficacité :

https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/bien-debuter-3654854.png


C'est à dire uniquement dans les très hautes fréquences.
Résultat, avec ce genre de produits, tu obtiens une pièce mate mais avec toujours encore beaucoup de résonance dans les basses fréquences, ce que certains appellent une pièce "morte".


Ici, 20 cm de laine de verre, on decsend déjà beaucoup plus bas :

https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/bien-debuter-3654857.png

Ici, 30 cm de laine, avec des planches devant la laine, les planche sont espacées d'une dizaine de centimètres, ça permet d'absorber du bas et de laisser vivre un peu la pièce.

https://medias.audiofanzine.com/images/thumbs3/bien-debuter-3654860.png


Sous 100 hz, je ne sais pas faire, enfin pas sur forum,
c'est un domaine que je ne peux pas te montrer.

[ Dernière édition du message le 01/07/2021 à 21:01:40 ]

Loofi

Loofi

13 posts au compteur
Nouvel AFfilié
7 Posté le 10/07/2021 à 12:13:36
Merci à tous pour vos réponses, cela me guide déjà pas mal du tout !

Pour l'instant, j'ai juste récupéré de vieux tapis et surtout j'ai pu me procurer une bonne quinzaines de matelas une ou deux personnes. Rien qu'en entreposant ces tapis sur le sol et en posant les matelas sur les murs, l'écho de la pièce a totalement disparu et l'acoustique semble plus que potable. Logique, vous me direz ! Comment pensez-vous que je pourrais placer ces matelas ? Je ne sais pas exactement quelles parties de la pièce couvrir et auxquelles laisser de la réverbération. Aussi, les matelas faisant pas loin de 15cm d'épaisseur, cela ne va-t-il pas trop absorber les basses ? Je suppose que ça dépend du nombre de matelas que je place et ou je les placent. Je pense cependant qu'en découpant cette mousse, elle pourrait vraiment faire le taf dans les coins, je me trompe?

J'ai entendu parler d'une technique qui consiste a "amortir" complètement un mur, c'est a dire, traiter la pièce avec des mousses et panneaux par-ci par là, mais traiter complètement l'un des grands murs de la pièce, avec un rideau ou en recouvrant tout ce mur de mousse acoustique. Est-ce une technique a employer d'office, et s'applique-t-elle a mon local ?

Et pour le plafond, que puis-je faire?
Loofi

Loofi

13 posts au compteur
Nouvel AFfilié
8 Posté le 16/07/2021 à 20:09:28
J'ai pu montrer le local à quelqu'un qui s'y connaît un peu, cette personne m'a conseillé de créer des panneaux acoustiques en coupant mes matelas en deux et en me servant de la mousse pour les construire, ce qui ferait des "presque carrés" de 90x97,5cm que je placerais sur les murs. Il a insisté sur l'importance de l'équidistance (aussi bien verticale que horizontale) entre les différents panneaux sur un mur et sur le gain qu'apporte le découpage des matelas en deux, pour + de symétrie.
Quel est votre avis sur cette idée de couper les matelas en deux pour faire des plus petits panneaux ? D'après lui, c'est assez utile, mais il est vrai que ça demande 2x plus de panneaux donc 2x plus de travail ! Mais si c'est utile, le travail ne me fait pas peur

Pour le sol, il m'a confirmé que mettre des tapis était une solution correcte.

Pour le plafond, il m'a conseillé de placer des mousses acoustiques, idéalement de 7cm d'épaisseur, une fois encore en laissant le même espace vide que couvert de mousse, symétriquement

Pour les coins, de bons vieux bass traps.

Une autre personne m'a conseillé d'amortir complètement un mur avec un rideau épais. Solution a combiner avec mes panneaux ? Panneaux sur 3 murs + gros rideau sur le 4ème ?

Que pensez vous de ces conseils ? J'attends vos retours !
Beatless

Beatless

11736 posts au compteur
Drogué à l'AFéine
9 Posté le 19/07/2021 à 17:41:26
L'histoire des matelas c'est moyen. Quel densité de mousse? As-tu le coefficient Alpha-Sabine du matelas que tu vas utiliser? L'acoustique c'est pas aussi simple que de mettre un tapis, rideaux ou matelas. C'est un métier. As-tu lu les intervention de Jean-Pierre B ici sur AF? C'est un acousticien, un pro:
https://fr.audiofanzine.com/membres/1173497/forums/p/

Pour avoir une idée de la complexité de la correction acoustique il y a ce lien:
https://www.mamosa.org/jenfi.home/debuter/acoustiquestudio.php
Peut-être connais-tu déjà. :clin:

"La patience est un plat qui se mange sans sauce", Perceval

S'il n'y a pas de solution, c'est qu'il n'y a pas de problème.

Pour lire la suite, clique ici.

titison

titison

328 posts au compteur
Posteur AFfamé
10 Posté le 19/07/2021 à 20:03:02
Citation :
quelqu'un qui s'y connaît un peu


Je crois qu'il faut vraiment bien insister sur le " un peu " ...
:8)
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