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Fusible 5 X 20 mm 5A - RApide ou temporisé?

  • 18 réponses
  • 7 participants
  • 21 970 vues
  • 8 followers
Sujet de la discussion Fusible 5 X 20 mm 5A - RApide ou temporisé?
Alors tous les blocs d'entrée de gamme tutelo, work, botex et autres ont des fusibles en verre de 5A.

Quand on va en chercher dans un magasin d'electronique, ou nous propose soit des fusibles rapide, soit des temporisé...

donc je suppose qu'il vaut mieux un rapide? mais peut etre que je me trompe et merci de m'expliquer pourquoi afin de comprendre mon erreur.

merci beaucoup,

amitié

eric

 Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

2
Moi je choisirai volontiers un fusible temporisé afin qu'il ne claque bpas à chaque surtension due à l'allumage. Dans mon souvenir, un fusible ne protège pas de la panne, mais il protège les éléments survivants (humains compris).
3
Les temporisés servent pour les moteurs qui lors du démarrage on un ampérage de 6fois l'ampérage nominal en fonctionnement normal, ce type de fusible sont prévus pour résister à ces chocs d'intensité très bref.
Si tu as prévu d'avoir des lampes ou des transfos derrière mais des rapides.
S'il y a surtension ou court circuit c'est qu'il y a problème.Donc il déclenche.C'est son boulot c'est tout
4
Oui ce sont des PAR, PC et decoupes... Donc dans les tutello/botex et autres blocs le fusible est là pour proteger (normallement le reste de l'electronique.

Donc ensuite je suppose que les rapides sont ceux en verre transparent et que les temporisés sont ceux ou il y a une sorte de sable dedans? ou pas du tout?

Donc question comment les reconnaitres? (selon la reponse au dessus..)


Merci

 Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

5
Les temporisés sont nommés AM sur la partie métalique et sont blanc au centre (on ne voit pas le filament)
Les rapides on voit le filament (mais pas toujours!) je ne me souviens plus s'il y a quelque chose de marquer dessus ou non
6
Ok je vais regarder sur ceux que j'ai pu acheter précédemment. Mais je crois que j'etais parti sur des rapides pour qu'il reagissent vite...

merci pour les infos

 Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

7
:?!: serial, là ericvda4 parlait du choix des fusibles que l'on trouve sur les petits blocs de puissances...oui les differentiels s'est bien mais c'était pas la question. :boire:
8
Tu es obligé d'avoir un différentiel en tête de ligne puis chaque ligne est séparé soit par un disjoncteur classique, soit par un fusible, donc sa ne coupe pas tout ton show mais simplement la ligne qui a causé problème. Si tes fusibles pètent tous les uns après les autres c'est qu'il y a un problème! avec un disjoncteur se serait pareil et encore plus avec un différentiel qui lui déclenche encore plus rapidement car il déclenche sur court circuit et surchauffe contrairement au fusible ou disjoncteur classique qui eux ne déclenchent que sur court circuit, ils déclenchent en surchauffe beaucoup de temps après(en fonction bien entendu de la courbe choisie pour le disjoncteur
9
Dans l'installation ou je vais mes spectacles (souvent)

j'ai un tableau avec 8 prises de 16A mono d'un coté avec en tete différentiel et 8 disjoncteur et de l'autre coté j'ai 63A tétra sur bornier avec aussi en tete un différentiel.

cela va ensuite du 63 tetra vers deux boitiers de 32A tetra qui ont eux aussi différentiel et disjonteur avec en 6 sortie du 16A mono chacun.

apres cela je vais sur des 20/25 tutelo/botex (grad 4 circuits) qui eux ont sur chaque circuit un fusible en verre.

Donc normallement tout doit fonctionner sans soucis. Mais étant donné que je ne trouve pas facilement des fusibles et que là ou il y en a les gens savent pas expliquer ce qu'il faudrait pour mes gradateurs, je voulais en effet savoir la différence etre les rapides et les temporisés.
Car si en premier lieu la securité des danseurs est pour moi evidente et hyper prioritaire, ensuite le but en effet est de pouvoir continuer au mieux le spectacle.
Donc dans le cas d'un fusible qui déclenche pouvoir le remplacer pendant l'entracte afin continuer le spectacle avec tous les circuits fonctionnels.

Alors il evident que sur un gradateur "normal" avec disjoncteur les choses sont plus simple suffit de remettre le disjoncteur en marche et si cela redeclenche c'est qu'il y a un vrai soucis sur la ligne ou sur le gradateur. Mais sur des grad eco vaut mieux faire ce type de manip avec la prise de courant debranché... Et verrifier si les triacs n'ont pas grillé.

merci pour votre aide

 Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

10

Hors sujet : a la place d'avoir 20 ou 25 bloc 4 voies botex 5A(sachant que les plus courants en termes de fusibles dans le commerce sont des 6.3A....), pourquoi ne pas partir sur des gradas 6x10A ou 6x 20A que l'on branche directement en tétra 32A qui sont eux sur disjoncteur?problèmes, moins de voies et plus cher, on revient donc toujours au même problèmes

11
En fait je suis dans de l'eclairage de danse artistique. (classique, jazz, contemporain, hip-hop)

Dans ma configuration je fonctionne avec Latéraux et rasant dans chaque coulisse.
Pas mal de contre avec 4/5 couleurs, plus des PAR64 pour faire des "rues"sur herses et quelques faces...

Donc pour avoir un controle dans chaque coulisse, j'ai deja besoin de 30 à 40 circuits DMX.
- 4 couleurs par coulisse et entre 1 ou 2 rasant. (1 chaud ou 1chaud+1 froid)

- au niveau "contre" je decoupe aussi mon plateau en 4 zones de 4 couleurs. entre 20 à 30 circuits différents.

- ensuite sur les herses en leger contre je fais aussi des "rues" pour soit faire des douches, soit des diagonales, soit des lignes ou des colones. Entre 20 à 25 circuits.


4 circuits en face pour du ratrappage, et quelques circuits pour des spéciaux. (decoupe ou couleur supplémentaires.)


Ce qui fait qu'en total je suis sur 80 à 100 circuits DMX.

Donc avec des grad 6 circuits, je ne pourrais pas y arriver. Car pas encore les moyens.

Mais malgré tout je compte investir dedans pour avoir sur une 32 tétra, 2 ou 3 fois 6 circuits. Cela fait donc en 1,7 K pour 12 circuits ou 1,1K pour 18 circuits.

l'autre avantage c'est que je rapproche au plus pres mes grad 4 circuits pour eviter de tirer trop de longueur de cables.

 Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

12

Citation : je suis sur 80 à 100 circuits DMX.


Pffiooouuuuuu!
ça fait beaucoup pour du trad avec des tutelos!!!!
mais ce n'est pas le sujet, il à l'air bien compliqué ce plan de feux ou j'ai zappé qq chose :oo:
100 X 5A=500A même utilisé à 50%=250A, en mono ça n'est pas possible!même si ce n'est pas le sujet!!!!!!!

Je pourrai mourir pour une cause mais ne tuerais jamais pour cela (Joane Baez)

13
Oui on est un peu hors sujet. Donc vais faire court.

Mais juste pour répondre a ta question, tu as 4 coulisse jardin, 4 coulisses cour avec chaque fois 4 à 6 PAR pour latéraux et rasants. Chaque PAR a son circuit. (environ 40 circuits)

Au niveau Contre 24 à 36 PAR avec donc Entre 1 à 3 PAR par circuits. 12 à 30 circuits

Au niveau des ""RUES" PAR sur herses aussi mais là pour dessiner colone/ligne ou diago sur la scene, entre 16 à 20 PAR selon la scene. Chaque PAR est sur un circuit.

En face ensuite 4 PC, pour le rattrapage, un circuit par PC.

et j'avais oublié aussi des quartz pour des ambiances. Avec là 8 circuits.

Et quelques speciaux, decoupes et autres...


Donc Tous les PAR sont soit des CP 88 ou PAR 56 showtec (beaucoup plus puissant que GE)

Le plan feu est normal. Pour la danse on est gourmant en lumiere car on travaille avec tout ce qui peut venir de partout au niveau direction et ainsi donner du relief...

Ainsi donc en effet j'ai pas mal de circuits pour essayer de pouvoir bien graduer les choses. tant sur les couleurs, tant sur l'intensité.
Ayant tout en visuel sur mon ecran de macbook (Lanbox) donc je peux faire un peu ce que je veux dans la limite de 512 circuits...

Voilà fin du hors sujet.
(si tu veux que l'on reparle autant le faire en priver pour ne pas trop aller dans du hors sujet.)

amitiés à tous

 Danse et Art Mony - Moselle -

Console FLX Zero 88 + Wings + Capture

14

Citation : encore plus avec un différentiel qui lui déclenche encore plus rapidement car il déclenche sur court circuit et surchauffe contrairement au fusible ou disjoncteur classique qui eux ne déclenchent que sur court circuit




Clarifions un peu les choses :

en gros,un disjoncteur = version actuelle du fusible.

Disjoncteur :

Un disjoncteur ("magnéto-thermique") déclenche sur 2 types de défaut :
- le circuit magnétique du disjoncteur, déclenche instantanément sur une forte surcharge (une surintensité). Cette surintensité admise est définie par la courbe du disjoncteur (on parle de courbe "C", "B" etc...) elle peut par exemple être de 6xIn (cela signifie que le disjoncteur va déclencher lorsque le courant sera supérieur à 6x l'intensité nominal écrite dur le disjoncteur. ex un disj 16A pourra déclencher à 6x16A =96A )

- le circuit thermique déclenche sur une surcharge de longue durée. Par exemple un disjoncteur 16A va déclencher à une intensité de 20A au bout de 15min. (cette durée dépend de l'intensité appliquée, du disjoncteur, de son age etc.)

Le différentiel est une protection homopolaire cela n'a rien à voir avec les protection en terme d'intensité. cette protection sert à protéger les hommes . elle est donc cruciale. D'ailleurs la réglementation l'impose en amont de tout circuit accessible à des personnes (prises murales, projecteur accessible...). Cette protection se déclenche lorsque le courant envoyé par le disjoncteur est différent du courant qui revient dans le disjoncteur. Cette protection est instantanée. Elle doit être calibrée à 30mA (Rappel : le courant est mortel à partir de 10mA). une différence de courant entre l'envoi et le retour signifie simplement que le courant s'enfuit vers la terre, soit à travers des surfaces ou des objets, soit à travers des êtres humains.

Fusible instantané / Fusible retardé


Prenons l'exemple d'un fusible 6A. Le fusible instantané de 6A va se déclencher à l'instant ou le courant va dépasser 6A. Le fusible retardé va accepter le passage d'un courant supérieur à 6A pendant quelques instants avant de fondre. Duel est l'intérêt me direz vous ? Eh bien c'est assez simple, certaines applications électriques ont un fort courant d'appel (cad qu'elles consomment bcp de courant au démarrage). par exemple, un moteur au démarrage a besoin de bcp de courant (un moteur standard branché en direct sur le réseau consomme 6xIn lors des quelques instant du démarrage. Idem pour des condensateurs qui vont se charger à la mise sous tension.) L'intérêt est donc de protéger au mieux le moteur. Le fusible retardé va permettre au moteur de démarrer mais ensuite, si le moteur se bloque, il va fondre car une intensité trop importante sera demandée pendant une période longue. Car l'alternative que fond de mauvais électricien est de mettre des fusibles instantanés de calibre trop important (16A à la place de 6A par ex)pour permettre le démarrage de l'installation. Mais finalement les fusibles ne servent strictement à rien, ils ne fondront qu'après que l'installation entière aie cramé.

++

Antoine
15

Citation : ette durée dépend de l'intensité appliquée, du disjoncteur, de son age etc.)


Hors sujet : et du nombre de fois ou il a déclenché :mrg: sa me rappelle mon bac et mon bts électrotech sa

16

Citation : Rappel : le courant est mortel à partir de 10mA).


En électricité on est jamais trop prudent acceptons ce postulat...un peu alarmiste... :tourne:

Je pourrai mourir pour une cause mais ne tuerais jamais pour cela (Joane Baez)

17

Citation : En électricité on est jamais trop prudent acceptons ce postulat...un peu alarmiste..



ce n'est pas alarmiste, c'est la réalité.

voici les effets du courant :

Citation : L'intensité joue un rôle important dans la gravité des électrisations :
- 0,02 mA induisent une fibrillation ventriculaire (FV) s'ils sont appliqués directement sur le myocarde;
- 0,36 mA représentent le seuil de perception cutané du courant.
- 16 mA induisent une tétanisation musculaire.
- 20 mA sont responsables d'une paralysie diaphragmatique et asphyxie mécanique.
- 80 mA induisent une fibrillation ventriculaire.
.


Source : université médicale de renne

(Pour rappel, fibrillation = peu de chance de revivre sans un massage cardiaque...)

++

Antoine
18
Après on peut encore discuter de la façon dont le courant va traverser ton corps, ce qui implique +/- de chance d'effectivement avoir un arrêt cardiaque ou non...

Mais je suis parfaitement d'accord avec Tocsin (Même si je n'ai pas appris avec tant de précision les chiffres qu'il a cité !)
La preuve que la vitesse de la lumière est plus élevée que celle du son est que les gens ont souvent l'air brillant avant de paraître stupide !
19
@tocsin:noidea: je ne cherche surtout pas la polémique ,mes sources ne date pas d'hier et j'en été resté là:

Citation : effet de l'intensité du courant sur une personne adulte pendant un temps indéterminé:
. de 0 à 0,5 mA: Aucune sensation
. de O,5 à 10 mA : Sensation très faible
. de 10 à 30 mA : Tétanisation musculaire : c'est une contraction qui dans certains cas "accroche"la victime à la partis sous tension
. de 30 à 75 mA :Seuil de paralysie respiratoire
. de 75 mA à 1A : Seuil de fibrillation cardiaque irréversible,


Plus de détails :https://www.ziggysono.com/fiches/electricite_complete.zip
ça peut rendre service
:lol: :lol: Le plus sur serait de faire un test s'il y a des volontaires :lol: :lol:

Je pourrai mourir pour une cause mais ne tuerais jamais pour cela (Joane Baez)