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Commentaires sur le test : Kompletement Native

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  • 14 followers
Sujet de la discussion Commentaires sur le test : Kompletement Native
Depuis maintenant quelques années, Native Instruments propose une sélection de ses logiciels regroupés dans ce qu'ils appellent la "Komplete". Comme tous les ans, cette collection est mise à jour (dernières versions de certains logiciels, et des petits nouveaux ajoutés), et pour 499€, elle a un rapport quantité/prix assez imbattable.

Lire l'article
 


Ce thread a été créé automatiquement suite à la publication d'un article. N'hésitez pas à poster vos commentaires ici !
2
:bravo: Bon sang, un disque dur !!! C'est LA super idée de Native pour le coup !

J'ai Komplete 7 que j'ai acheté l'an dernier, et là, j'ai changé d'ordi, et je l'ai toujours pas installé parce que justement ça prends environ 5-6 heures, et faut être là toutes les 30 min.. :furieux:

J'hésite à débourser ENCORE 500€ p our le 8 Ultimate, et son disque dur... Ca commence à revenir cher cette histoire.
3
Quand j'ai vue test de Komplete Ultimate, je pensais qu'ils allaient testé TOUTE les truc de Komplete ! Haha :)

www.wsproaudio.com

4
Perso j'ai un vélociraptor et je met 10min pour instal 1 DVD, même avec les changements de disque je met moins de temps...j'ai Komplete 7 et franchement le prix de la mise à jour est beaucoup trop cher surtout que Massive, Absynthe, Battery et Reactor n'ont pas évolués..;
Pour ceux qui ont komplete 7 franchement c'est de l'arnaque 150€ aurait était plus humain et commercial... Car vélociraptor ou pas, ça reste un disque dur de chiotte qu'il propose avec une jolie gravure histoire de bien mieux faire passer la pilule

La morale est la faiblesse de la cervelle. Acquise sans aucune reflexion, elle s'imprime en nous à nos dépens.

5
L'upgrade de 7 vers 8 est à 199€, pas beaucoup plus que les 150 que tu prones...

ET franchement pour qui n'est pas en upgrade, la complete 8 ultimate au vu du rapport contenu/prix appeler ca une arnaque euh... yen a qui ralent vraiment pour le plaisir...

Même si, effectivement, ils auraient pu comme EWQL avec le terapack livrer un disque performant...

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

6

oué mais du coup le but aurait été un disque sur lequel on laisse les samples et il aurait fallu un disque TRÈS performant, et en usb ça reste super limité je trouve. Alors que la le but c'est juste de simplifier l'installation.

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

7
Idem je pense a a même chose. De toute facon une chose est sur, c'est que c'est toujours le client qui paie la facture alors, si c'est juste pour l'installation, c'est correct. Surtout que les technologie se change très vite. Alors un disque plus performant oui, mais dans quelque temps ca n'aurait rien changer. Par exemple le ssd qui s'en vien de moins en moins cher.


Je ne sais pas si je suis clair ... ?? En tous cas je suis d'accord avec blackbollocks !

www.wsproaudio.com

8
Salut,
Je viens de lire vos posts, et là je tombe 'des nues"
Effectivement, je croyais que lors de l'achat de la "Komplete ultimate", tous les sons rester bien sagement sur le disque dur de Native pour justement ne pas encombrer le nôtre.
Mais apparemment, vous dites que ce n'est pas le cas, que le disque dur de Native n'est là que pour une simplification d'installation.
Donc si je résonne bien, à chaque lancement de kontakt (par exemple), je n aurais pas besoin de brancher le disque dur de native ????!!???? pourriez vous me certifier cela svp?
Dans ce cas, cela changerait pour moi toutes les"donnes".
Merci à vous tous;)

9
Bonjour,
Citation :
Mais apparemment, vous dites que ce n'est pas le cas, que le disque dur de Native n'est là que pour une simplification d'installation.
Donc si je résonne bien, à chaque lancement de kontakt (par exemple), je n aurais pas besoin de brancher le disque dur de native ????!!???? pourriez vous me certifier cela svp?

OUI et re OUI , comme il est dit ici, ainsi que sur le site de native et sur tous les forums possibles et imaginables depuis septembre, le K8 ultimate, s'installe sur votre disque "habituel".
Le disque fournis par Native ne peut être utilisé que comme " un gros DVD" d'installation . Il faut impérativement installer les softs et la banque de son sur votre système .

Petite précision, si comme moi vous faite l'upgrade depuis une version K7, ce n'est pas tout à fait 256 Go qu’occupe la bank de K8 ultimate, mais plutôt dans les 200Go (sous W7 64). Certaines banques sont "redondantes" avec celle de la précédente version...

D'autre part pour ce qui est de l’intérêt ou non de faire le saut dans K8 ou K8 Ultimate (lorsque l'on possède déjà la version K7), cela dépend en fait de chacun. AMHA, le K8 n'apporte que peut de chose par rapport à la K7 (essentiellement Kontakt et Guitare Rig passe de la V4 à la V5). En ce qui me concerne String Pro et les Evolve Mutation d'Heavyocity mon suffit à faire le saut car j'en avais "besoin", de plus la banque de percussions West Africa est une bonne surprise ainsi que les Alicia Key et autres (je n'en avais pas spécialement "besoin", mais depuis que je les possède je les trouves très intéressantes).

Quant à la "politique" ou stratégie marketing, on peut en parler pendant des heures je ne crois pas que cela changera les choses, les problèmes de stratégie de vente des grosses sociétés internationales, méritent je pense un autre "traitement" qu'une succession de "râleries" sur le net. :noidea:

Cela tiens à un problème beaucoup plus vaste d'éco-politique qui n'est pas franchement le "sujet" du site AF. J'ai déjà vu ici des "débats" similaires sur les produits fabriqués ou non en Chine, et ce sont des questions qui méritent un traitement, et surtout un débat plus approfondis et plus global, ce qui n'est pas franchement le sujet d'un site consacré à l'audio je trouve.

[ Dernière édition du message le 26/11/2011 à 10:05:56 ]

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Bah, rien n'empêche d'en discuter, dans la mesure ou ce sont nous users qui payons, il est normal de réagir aux politiques financieres qui nous semblent illégitimes ;)

Apres bon, c'est vrai que souvent (c'est le cas ici mais je l'ai vu sur bien d'autres produits) on voit des gens râler parce que "quand même ils auraient pu faire un geste commercial" ou hurler à l'arnaque parce que les choses sont cheres, et c'est vrai que ca ne fait pas vraiment avancer le schmilblic... ^^

Mais par exemple le tollé qu'a provoqué les dernieres opérations de Avid sur protools a fait tellement le tour du net que je pense et j'espere que cela va influer sur l'avenir à leur niveau. Alors que là, bon que ce soit en upgrade, crossgrade ou en achat direct, la KU8 elle est chere mais quand même elle vaut grave son prix avec un contenu pareil, non? j'aurais l'argent je réfléchirais pas longtemps je pense ^^

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

11

Citation de : Eloquent

Quand j'ai vue test de Komplete Ultimate, je pensais qu'ils allaient testé TOUTE les truc de Komplete ! Haha :)

On est pas loin d'avoir tout testé !

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Non Chacal l'update est à 499€ pour l'ultimate ... il n'y a quasi aucun intérêt à faire l'update de 7 à 8 (normal). De plus il n'y a aucune promo supplémentaire pour ceux qui aurait acheté des éléments en plus de Komplete 7.

Pour un nouvel achat je trouve cela très correcte, mais pour ceux qui ferrait la mise à jour de la 7 à la 8 ils se foutent de leurs gueules!

La morale est la faiblesse de la cervelle. Acquise sans aucune reflexion, elle s'imprime en nous à nos dépens.

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passer de la standard 7 a la ultimate 8 c'est plus qu'un upgrade, tu as quand même 21 instruments et effets de plus, 130 gigas de matos, à en moyenne une centaine d'euros chacun . Rien que session strings pro et Evolve Bundle rentabilisent l'offre, si tu sais compter, tu économises toujours entre 1000 et 1500€ sur l'achat des produits séparés. Alors parler de foutage de gueule, sauf ton respect, c'est pour moi faire du grapillage et du marchandage de tapis. le geste commercial, c'est un plus, pas un dû, surtout sur un produit au tarif déjà raisonnable, et au contenu de qualité...
Si je suis une boite de software, ok, les déjà clients je leur fais une faveur, c'est le principe de l'upgrade et du crossgrade, mais le mec qui me dit moâ je suis déjà client alors le truc qui inclut la moitié de ton catalogue, tu me le fais à 150€ pas plus, mais je lui ris au nez :D

D'ailleurs au passage, si c'est du foutage de gueule, c'est anormal, si c'est anormal, je suppose qu'il y a d'autres éditeurs qui font des offres plus "raisonnables" et "commerciales"? Non parce que celui qui fait des upgrades à 130 gigas de sons pour 150€ moi j'achete de suite :D

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

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Je travaille avec des revendeurs de logiciels (architecture/design/CAO/DAO... Vectorworks, Archicad, Artlantis, C4D, All Plan...) et je n'ai jamais vu une mise à jour par exemple de 7 à 8 aussi cher même en passant à la version supérieur... et si vous avez chez les logiciels que j'évoque acheté des modules complémentaires (comme moi par exemple Evole et d'autres) ne pas faire de remise ... !!!

NI contrairement à nombre d'éditeur de logiciel prend ses clients parfois pour des gogos...(les editeurs que j'évoque vous ferons payer 6 à 7 fois moins que le prix d'origine (ex 7 à 8) NI c'est au mieux 2,5) ....

La morale est la faiblesse de la cervelle. Acquise sans aucune reflexion, elle s'imprime en nous à nos dépens.

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Bah les éditeurs de CAO font ce qu'ils veulent, on s'en tape c'est pas ce qui nous concerne. Des exemples d'éditeurs de logiciels AUDIO stp. Parce que bon, sinon on peut toujours s'amuser à comparer avec la politique de microsoft ou de blizzard entertainment aussi, mais il dit qu'il voit pas le rapport lol.
Parce que bon chez steinberg, avid et compagnie c'est la même politique que native ne t'en déplaise, voire pire....

Et si tu aimes les comparaisons à deux balles, est ce que tu vas traiter ton épicier d'arnaqueur, lui balancer qu'il se fout de ta gueule si il ne t'offre pas des tomates parce que t'en as déjà acheté plein chez lui? Le restau si bon et sympa auquel tu vas une fois par mois, tu arrêtes de le fréquenter si au bout de trois visites il te fait pas moitié prix sur l'addition? :D

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

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j'ai eut la mise à jour de Live Suite (7 à 8) pour 49€ ...ce n'est qu'un exemple parmi d'autres... T'as pensé à acheter ton pin's NI au fait?

La morale est la faiblesse de la cervelle. Acquise sans aucune reflexion, elle s'imprime en nous à nos dépens.

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A mon humble avis ça ne sert à rien de commenter une politique de vente quand on ne considère soi-même pas sérieusement l'achat, c'est un jugement virtuel qui n'engage aucune contrepartie... facile de trouver l'offre adaptée! Et alors de là à venir donner des leçons je trouve que c'est carrément déplacé.

Illuminati a raison, ils auraient pu prévoir une offre pour ceux qui ont des produits isolés :'(

Sinon très sympa le disque dur mais dommage que les samples ne puissent pas rester dessus, ils auraient peut-être pu trouver un compromis?

18
Le truc en fait, c'est qui si on utiliserait le disque dur, il serait usé vraiment plus rapidement.

www.wsproaudio.com

19
J'ai failli craquer pour cet "ultimate", mais quand j'ai appris que le disque dur ne servirait que pour l'installation (ce qui est judicieux au passage), j'ai seulement profiter de la promo à -50% de Kontakt5 que je nourrirais avec ce dont j ai réellement besoin.
20
Citation :
A mon humble avis ça ne sert à rien de commenter une politique de vente quand on ne considère soi-même pas sérieusement l'achat, c'est un jugement virtuel qui n'engage aucune contrepartie... facile de trouver l'offre adaptée! Et alors de là à venir donner des leçons je trouve que c'est carrément déplacé.


je le considere très sérieusement à terme, j'ai juste a économiser.

Citation :
T'as pensé à acheter ton pin's NI au fait?


nah, jme contenterai des capotes estampillées, native et moi c'est une grande histoire d'amour, ils me donnent des cours pour enfiler les gens. Comme ca apres je pourrai bosser chez Avid :lol:

Plus sérieusement apres chacun voit midi à sa porte et je pense que je ne prolongerai pas le débat plus loin, mon credo c'est que j'achete du matériel pour créer, pas une veste au marché aux puces. Les cadeaux, les points fidélité et les cirages de pompes je laisse ca aux ultramatérialistes qui courent apres la considération de client roi (parce que l'égalité c'est bien quand on parle de politique mais les petits privileges mesquins au fond on adore ca hein? ^^)
Si mon compte en banque suit, c'est mon oreille et mon désir de compositeur qui décident. Quand on aime on ne compte pas, et moi j'aime. C'est qu'ils sonnent, mes logiciels d'enfoirés achetés par le mouton que je suis mine de rien.... lol

Donc sur ce j'y retourne. Bon week end les amis :bravo:

Avocat du diable et de sa musique et expert en vacuité dispendieuse.

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Tout est affaire de perception en effet, par exemple Skies of gray et warkal c'est total copy/past des groupes locaux qui tentaient de copy/past les groupes insipides de rock qui arrivaient à vendre à des audiophobes ... Lorsque tu dis ''C'est qu'ils sonnent, mes logiciels d'enfoirés achetés par le mouton que je suis" on est au moins d'accord sur ton caractère fantoche...

La morale est la faiblesse de la cervelle. Acquise sans aucune reflexion, elle s'imprime en nous à nos dépens.

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Citation :

il n'y a quasi aucun intérêt à faire l'update de 7 à 8 (normal). De plus il n'y a aucune promo supplémentaire pour ceux qui aurait acheté des éléments en plus de Komplete 7.

Pour un nouvel achat je trouve cela très correcte, mais pour ceux qui ferrait la mise à jour de la 7 à la 8 ils se foutent de leurs gueules!

 

C'est vrai que suivant les cas, la mise à jour sera loin de s'imposer. Et c'est vrai aussi que Native ne fait pas grand cas de ses fidèles clients en ne proposant pas de rabais à ceux qui auraient déjà acheté des produits en plus de leur Komplete, d'autant qu'il est interdit de revendre certains de leur produits (toutes les banques de sons achetées en donwload en fait, comme les batteries Abbey Road par exemple). Je vais voir avec Red Led si on peut pas rajouter un truc là-dessus dans l'article synthèse.

Après, le prix de 200 € qui te semble complètement prohibitif ne l'est pas tant que ça si tu considères ce que tu gagnes de l'une à l'autre : Studio Drummer (150 €), West Africa (100 €), Retro Machine Mk2 (79 €) et Transient Master (100 €), ce qui nous fait un total de 429 € au détail, et que tu choppes pour 200 €, en plus des nouvelles versions de Guitar Rig (clairement pas une grosse évolution, mais une évolution tout de même, notamment côté simulation de micro/HP/Control Room) et de Kontakt (là en revanche, il faudra voir ce que font les éditeurs tiers de la possibilité offerte par la gestion des fichiers MIDI : ça peut faire une grosse différence entre un Kontakt 4 et un Kontakt 5 à l'arrivée).

Du coup, je ne dis pas que c'est bon marché, mais ce n'est pas un scandale non plus. Tout dépend de comment du valorises ces apports par rapport à ce que tu possèdes déjà. Certes, si tu as déjà un Superior Drummer dans ton répertoire VSTi et tout ce qu'il te faut en sons de synthés typés Vintage, c'est franchement pas très intéressant et il vaudra mieux attendre la Komplete 9 pour faire le point. Mais si ce n'est pas le cas, ça peut faire la blague.

Après, je me dis aussi que c'est sans doute en faisant des mises à jour pas très bon marché (ou du moins pas très souples en terme de prix) que Native parvient à proposer un bundle comme la Komplete sous la barre des 500 €. Parce que ce n'est pas être fan que de dire ça, mais en face, personne dans l'industrie audio ne peut s'aligner avec l'offre en question, même chez les plus gros éditeurs. Année après année, Native absorbe toujours plus de trucs : au début, c'était les synthés et les samplers, puis les pianos virtuels, et les voilà désormais sur les batteries, les cordes, les instruments ethno et les effets... Toujours à 500 €, soit un peu plus cher qu'un sampler seul chez la concurrence, soit 2 à 3 fois moins cher que ce que cela te couterait si tu devais acheter l'équivalent ailleurs. Et le pire, c'est que ce qu'il font n'est même pas cheap car ils sous-traitent avec des gens comme Softube, Scarbee, etc.

C'en est même flippant car je vois mal comment certains vont pouvoir survivre en face d'une politique commerciale aussi agressive, et des produits aussi incontournables à présent que Kontakt a su générer un véritable macrocosme économique dans son sillage (une forme de méthode Google que personne dans le monde de l'audio n'avait jusqu'ici appliqué, et qui permet à des sound designers de vendre des instruments virtuels à 50 € parce qu'en dehors du scripting et du sound design, il n'ont pas à investir dans le développement d'un sampler). D'ici à ce qu'ils mettent un séquenceur dans le bundle, et ce sera l'hécatombe...

Sinon, pour le disque dur, ne vous y trompez pas : là encore, l'usage d'un disque externe permet de garder le packaging à une certaine taille, d'éviter de fournir 40 DVD et donc d'économiser de l'argent pour rester sous la barre des 500 € à la vente. Mais c'est un disque dur qui n'a aucun intérêt techniquement parlant et qui serait bien trop lent pour être utilisé comme support pour les samples au jour le jour.

__________________________________________________________________________________
Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

[ Dernière édition du message le 28/11/2011 à 01:07:48 ]

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Citation :

D'ici à ce qu'ils mettent un séquenceur dans le bundle, et ce sera l'hécatombe...

pas forcément vu qu'ils s'adressent pas a des débutants, mais plutot a des gens qui ont déja un séquenceur (et personne n'a envie de changer de séquenceur, vu qu'on est tous persuadé que le notre est le meilleur bave )

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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Citation :

vu qu'on est tous persuadé que le notre est le meilleur

 

Ben je suis en train de tester Studio One 2 et franchement, je suis pas loin de faire des infidélités à mon Cubase. icon_wink.gif

Alors j'imagine un séquenceur qui tirerait partie d'une intégration poussée de la Komplete...

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

 

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Suite au long message, en effet Teignos... disons que je me suis peut être fait avoir pendant la Christmas promo l'année dernière et en dépensant 300 et des bananes en plus de la K7 (Promo aura mon âme)... et quand tu as 93% du bundle K8 et qu'ils te disent chez NI de lâcher les 499€ malgré tout, tu l'as un peu mauvaise... sinon il est clair que vu le prix et la qualité du bouzin on a envie de dire à la concurrence ''qui dit mieux''... En attendant la K9, ils n'auront pas mon pognon (je critique uniquement le passage du K7 au K8 et le fait qu'il ne donne pas une petite ristourne aux clients fidèles et/ou très très fidèle)

La morale est la faiblesse de la cervelle. Acquise sans aucune reflexion, elle s'imprime en nous à nos dépens.