Aliasing
- 6 réponses
- 3 participants
- 453 vues
- 3 followers
elephant stone
4350
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 29/12/2008 à 23:53:27Aliasing
Bonjour,
Je ne suis pas du tout sûr que le problème se situe au niveau du logiciel mais dans certains cas je perçois très clairement le "crénelage" lorsque je fait varier les filtres du MS 20 par exemple: c'est très désagréable !
Est-ce au niveau de mon matériel (carte Emu 0404) ou des paramétrages (fréquence d'échantillonage) ou autre que celà peut-il se résoudre ?
J'aimerais avoir une variation très fine des filtre sans avoir à subir ces effets de palier gênants !
Je ne suis pas du tout sûr que le problème se situe au niveau du logiciel mais dans certains cas je perçois très clairement le "crénelage" lorsque je fait varier les filtres du MS 20 par exemple: c'est très désagréable !
Est-ce au niveau de mon matériel (carte Emu 0404) ou des paramétrages (fréquence d'échantillonage) ou autre que celà peut-il se résoudre ?
J'aimerais avoir une variation très fine des filtre sans avoir à subir ces effets de palier gênants !
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn. Iä Cthulhu. Iä Yog Sothoth.
coyote14
15849
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
2 Posté le 30/12/2008 à 00:04:34
Rien à voir avec ta carte son. C'est que le MS20 controller envoie des messages codés sur 128 pas. Si tu as un autre contrôleur MIDI sous la main, tu peux essayer de commander le même paramètre pour voir ce que cela donne. Par exemple, mon Virus KC ou mon G2X ont des potentiomètres qui codent sur un plus grand nombre de valeurs et en toute logique, ça devrait moins le faire. Mais sinon, effet escalier garanti, malheureusement.
coyote14
15849
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
3 Posté le 30/12/2008 à 00:17:27
Ah oui, au fait: c'est pas du tout de l'aliasing. L'aliasing c'est un autre phénomène sur les synthés numériques.
Benoit0123
257
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 30/12/2008 à 06:48:02
Bonjour,
Je pense que, cette fois-ci, c'est le logiciel qui est en cause.
Normalement, il devrait disposer d'une routine de lissage des valeurs inscrites dans les messages CC MIDI transmises par le contrôleur de façon à éviter les sautes de valeur que tu observes (dont je comprends que pas plus de 128 valeurs réparties uniformément sur toute la course sont transmissibles).
Autre piste: as-tu essayé de jouer avec la polarité des contrôles dans l'écran de configuration? un mauvais positionnement pourrait diminuer par deux la résolution du contrôle..
Passes-tu par les drivers KORG USB MIDI?
Disposes-tu de la dernière version Virtual MS20 commercialisée? (tu pourrais consulter la liste des apports dont je comprends qu'elle est disponible sur www.korguser.net.
HTHATS,
Benoît
Je pense que, cette fois-ci, c'est le logiciel qui est en cause.
Normalement, il devrait disposer d'une routine de lissage des valeurs inscrites dans les messages CC MIDI transmises par le contrôleur de façon à éviter les sautes de valeur que tu observes (dont je comprends que pas plus de 128 valeurs réparties uniformément sur toute la course sont transmissibles).
Autre piste: as-tu essayé de jouer avec la polarité des contrôles dans l'écran de configuration? un mauvais positionnement pourrait diminuer par deux la résolution du contrôle..
Passes-tu par les drivers KORG USB MIDI?
Disposes-tu de la dernière version Virtual MS20 commercialisée? (tu pourrais consulter la liste des apports dont je comprends qu'elle est disponible sur www.korguser.net.
HTHATS,
Benoît
elephant stone
4350
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
5 Posté le 30/12/2008 à 09:11:09
Citation : as-tu essayé de jouer avec la polarité des contrôles dans l'écran de configuration
Non mais je vais regarder ça ce soir en détail...Citation : Passes-tu par les drivers KORG USB MIDI?
OuiCitation : Disposes-tu de la dernière version Virtual MS20 commercialisée
Oui, la 10.1.1.Citation : mon Virus KC ou mon G2X ont des potentiomètres qui codent sur un plus grand nombre de valeurs
Je croyais que 128 valeurs était la norme en midi, ni plus ni moins ? J'ai vendu un clavier récemment que je n'utilisais pas... je n'ai plus que le MS20 controller malheureusement, et je ne vais pas pouvoir tester tout de suite. Sinon l'aliasing ca se manifeste comment à l'oreille ?Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn. Iä Cthulhu. Iä Yog Sothoth.
Benoit0123
257
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 30/12/2008 à 14:26:35
Bonjour,
Même si tu joues une note dont la fondamentale soit en deçà de 22050 Hertz, le fait que cela soit un signal riche en harmonique (une dent de scie) sera plus candidate à un aliasing qu'une onde triangulaire de même fréquence à plus forte raison sinusoïdale.
Pour limiter cela, tu peux basculer en 48KHz, 96 KHz ou même 192KHz de fréquence d'échantillonnage pour toute la chaine audio mais là c'est ton PC qui risque de plus souffrir (charge CPU plus importante).
Attention, en terme physique c'est analogue mais c'est tout de même distinct de la modulation en anneau qui reste, elle (dans le spectre 0-22050 Hertz si la fréquence d'échantillonnage est de 44100 Hertz) et que tu peux recréer sur ton MS20.
Il existe aussi une autre source de bruit/distorsion présente dans les recréations numériques des synthétiseurs de peu de qualité. C'est le bruit de quantification propre au balayage des tables d'onde à des fréquences non multiples de la fréquence d'enregistrement du signal audio. Mais ce dernier peut être réduit grandement en interpolant les échantillons (fait par le logiciel) même linéairement.
HTHATS,
Benoît
Citation : Sinon, l'aliasing ça se manifeste comment à l'oreille?
Des fréquences aigües et qui évoluent de façon inharnomique (fréquence décroissante si la fréquence origine augmente) par rapport à la fondamentale de la note jouée par le synthétiseur.Même si tu joues une note dont la fondamentale soit en deçà de 22050 Hertz, le fait que cela soit un signal riche en harmonique (une dent de scie) sera plus candidate à un aliasing qu'une onde triangulaire de même fréquence à plus forte raison sinusoïdale.
Pour limiter cela, tu peux basculer en 48KHz, 96 KHz ou même 192KHz de fréquence d'échantillonnage pour toute la chaine audio mais là c'est ton PC qui risque de plus souffrir (charge CPU plus importante).
Attention, en terme physique c'est analogue mais c'est tout de même distinct de la modulation en anneau qui reste, elle (dans le spectre 0-22050 Hertz si la fréquence d'échantillonnage est de 44100 Hertz) et que tu peux recréer sur ton MS20.
Il existe aussi une autre source de bruit/distorsion présente dans les recréations numériques des synthétiseurs de peu de qualité. C'est le bruit de quantification propre au balayage des tables d'onde à des fréquences non multiples de la fréquence d'enregistrement du signal audio. Mais ce dernier peut être réduit grandement en interpolant les échantillons (fait par le logiciel) même linéairement.
HTHATS,
Benoît
elephant stone
4350
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
7 Posté le 30/12/2008 à 16:13:03
Merci pour la précision de ta réponse ! Je crois en effet que j'ai une idée de l'effet produit (que j'ai dû expérimenter sans le savoir) notamment par la comparaison avec la modulation en anneau...
Je vais également me renseigner sur les forums de Korguser.net...
THVM (That Helped Very Much !)
Laurent
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn. Iä Cthulhu. Iä Yog Sothoth.
- < Liste des sujets
- Charte