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Sujet Besoin de conseils...RME... Cubase...etc

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Sujet de la discussion Besoin de conseils...RME... Cubase...etc
Bonjour, j'utilise une RME fireface 400 avec Cubase Studio 4 , compos en midi et mix en audio dans cubase , tout fonctionne a merveille , rien a dire...
La question que je me pose c'est , comment faire pour encore repousser les limites de puissance et de spacialisation de mes mixs , j'ai déja pas mal de très bons plug-ins et je pense que la fireface est une des  cartes sons qui possede les meilleurs convertisseurs...
En fait la question c'est : Suis je limité par le moteur audio de Cubase ? Par la puissance de ma carte son ?
Souhaitant rester chez RME , est ce que j'aurais un systéme plus puissant avec une carte pci-express et un rack plutot que la mienne en firewire ?
Est ce que l'achat de meilleurs convertisseurs résoudrait mon probléme ?
En gros par ou je commence pour avoir un outil plus puissant pour mixer ? 

PS : Je ne veux pas de table de mixage externe , mes plug-ins sont en natifs , mais je ne rencontre pas de problemes de ressources...
2
Citation :
Suis je limité par le moteur audio de Cubase ?

Clairement non, en ce sens que ce moteur audio n'existe pas....Ou plutôt si, mais il est absolument et totalement identique à celui de TOUS les softs du monde, quelque soit leur prix.
Je développe pas, mais tu peux trouver de nombreux topics en parlant sur ce site, tests (simples mais sérieux) à l'appui.

Citation :
Souhaitant rester chez RME , est ce que j'aurais un systéme plus puissant avec une carte pci-express et un rack plutot que la mienne en firewire ?


Heu...Ahem....je crois que tu confonds plusieurs choses. Aucune carte (RME ou autre) n'est potentiellement de meilleure qualité sonore juste parce qu'elle serait en PCI ou PC Card.
Il peut y avoir des différences au niveau de lma stabilité, la consommation CPU. Que les informations transitent par pc card, pci, ou USB, ce sont exactement les mêmes ptis 1 et ptis zéro.

Citation :
Est ce que l'achat de meilleurs convertisseurs résoudrait mon probléme ?


J'ai des convertisseurs RME ADI et une multiface II (donc au son totalement identique à ta fireface). La différence entre les 2 est de l'ordre de l'infime détail, et en conversion numérique/analogique (point fort de RME) c'est kif kif.
Et pourtant les ADI coute le double d'une multiface....

Citation :
En gros par ou je commence pour avoir un outil plus puissant pour mixer ?

Tu ne parles pas du plus important : tes enceintes.
Après, faut voir aussi quels plugins tu utilises.
mais quand même, le plus important, c'est l'écoute de ce que tu fais : il te faut une bonne carte son (là c'est bon), de bonnjes enceintes, et le tout placé dans une pièce d'écoute convenable.
3
Merci bcp Youtou pour ces précieux conseils , mes écoutes sont des Genelec 1030A , ma pièce est plutot bien isolée pour du home studio j'ai des bass traps , j'ai supprimer les flutters...etc.

Les plugs que j'utilise sont : API , SSL , NEVE , ANTARES , BBE...etc

En fait ce que je voulais dire c'est que , étant donné que ma carte est en firewire ,  elle utilise certinement + de ressources système qu'une carte en pci nan ? Ou est ce un " a prioris " ?

Et étant donné que tout mes plugs sont en Natifs , est ce que la surcharge du système , la gestion de tant d'informations par une meme source , peut diminuer considérablement mes performances ? Aurais je un meilleur rendu avec ces memes plugs in sur des cartes DSP ? 

4
salut

il ne faut pas confondre performance et rendu sonore, si tu as un problème de performances, c'est un update système qu'il te faut (mémoire, cpu plus puissant etc).

Pour la carte rme, même si elle est en firewire, c'ets un dsp qui gère le flux audio avec quasiment aucune charge CPU, donc à moin d'enregistrer en même temps le max de pistes dispos (et encor) je pense vraiment pas que tu sois limité de ce côté là.

Pour les cartes dsp elles permettent d'amener potenciellement plus de puissance puisqu'elles ne chargent pas le cpu de l'ordi, mais le rendu ne sera pas forcément amélioré, dans le sens ou un bon plug qu'il soit en natif ou sur dsp rendra la même chose, c'est juste l'attribution des ressources qui change, ce qui n'empêche pas que certaines cartes dsp (je dit certaines parce que je ne les ai pas toutes testées) proposent des plugins vraiment bons (uad, ssl duendé, powercor etc....) ce qui ne veu pas dire que c'est la solution à ton problème.

En résumer, soit tu as un problème de ressources qui te limite, dans ce cas 2 solutions, update système pour un cpu plus puissant et peut être plus de ram si besoin, ou carte dsp, soit tu as un problème de qualité des plugs dont tu disposes et dans ce cas à voir, c'est pas forcément mieux chez le voisin.
5
Effectivement en numérique les choses sont simples : ça passe ou ça casse.
Soit tout va très bien Mme la Marquise, ou alors t'as droit à un gros BIP quand ton ordi plante en pleine session. Entre les 2, y a rien, ce qui ne laisse aucune place au doute.

Concernant les plugs que tu as, que tu les utilises en natif ou bien en carte DSP (sur systeme protools HD, minimum 5/6000€...), le son sera absolument et totalement identique dans les 2 cas.

La seule différence que j'ai jamais entendue en plugin concerne l'altiverb, qui sonne différemment en natif ou pas (mais la MAJ de ce plugin a corrigé ça me semble-t-il).

Après, les plugins waves SSL sont excellents, et pour avoir comparé ses EQ avec le systeme SSL Duende (donc avec DSP), c'est absolument identique ; seuls les compresseurs étant moins bons en natif. ceci dit, els compresseurs sont un peu les parents pauvres des plugins, et SSL a fait tres fort avec ses propres émulations, et a foutu une grosse claque à la concurrence.
J'ai été beaucoup moins convaincu par les autres waves (api et neve) qui sonnent merdiques comme pas possible, et qui seraient trop chers même s'ils étaient gratuits.

[ Dernière édition du message le 26/08/2009 à 15:54:55 ]

6
Citation :
Concernant les plugs que tu as, que tu les utilises en natif ou bien en carte DSP (sur systeme protools HD, minimum 5/6000€...), le son sera absolument et totalement identique dans les 2 cas.

sur un pure plan technique, PTHD est un peu l'exception à la règle on va dire, car les traitements se font sur une résolution effective de 48 bit, mais ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit, ca "sonne" pas forcément mieux pour autant, c'était juste une parenthèse.

Sinon du peu que j'ai pu entendre des waves ssl, faut avouer que c'est pas les plus dégeux qu'ils aient pondus, j'ai pas trouve le bus comp exceptionnel, mais la tranche de console est assez convainquante, d'ailleur ca me fait penser que j'ai toujours pas test ceux de l'UAD.

[ Dernière édition du message le 26/08/2009 à 17:30:51 ]

7
Bah en fait j'ai jamais planté mon systeme , il est pas extremement puissant mais ça suffit... J'ai une carte mere ASUS P5Q , un core 2 duo e8400 un peu poussé a 3,4Ghz , 3 go de DDR2 , un disque systeme Velociraptor 10 000 tr/mins , Cubase Studio 4 ,un disque données...etc

Dans ce cas , ce que je comprends pas , c'est qu'en allant chez un pote qui a quasi les memes plugs sur un protools hd , un G4 et des cartes DSP , et qui est constamment a la limite des ressources de son systeme , on a un rendu bcp plus spacieux et puissant ?

Pour les plugs , bizarrement , moi je prefere la couleur des plugs API , je trouve le compresseur 2500 pas mal du tout , et bcp plus stable que le SSL qui produit un effet de pompage en permanence, certaines équa sont pas mal du tout aussi ...

Pareil pour le SSL Channel , je trouve le rendu interessant mais sur une piste de Kick par exemple , j'en ai un sur 3 qui est a moitié bouffé... Du coup , souvent j'envoie ma piste de Kick dans un bus que je ré-enregistre en interne , je prends le meilleur kick et je le replace sur chaque temps ...
Dans les SSL j'aime pas les équa par contre , avec la meme équalisation sur les Neve , j'ai l'impression d'avoir une couleur plus intéréssante...

L'equa API 560 est pas mal du tout aussi pour aérer un mix...

Les 560 A et B sont pas mal aussi sur des drums....

Bref , je pretend pas a faire du taf de studio, je cherche juste a améliorer mon rendu sonore , lol , et j'avoue que y'a des trucs que je m'explique pas...
8
Citation :
Dans ce cas , ce que je comprends pas , c'est qu'en allant chez un pote qui a quasi les memes plugs sur un protools hd , un G4 et des cartes DSP , et qui est constamment a la limite des ressources de son systeme , on a un rendu bcp plus spacieux et puissant ?

le simple fait qu'il n'ai pas les mêmes enceintes dans la même pièces va déjà entrainer bien plus de différence que le fait d'utiliser tel ou tel plug, je suis prêt à parier que la simple lecture d'un cd chez toi et chez lui ne rendera pas du tout pareil.

En tout cas c'est certain que la puissance de l'ordi ou des dsp n'y est absolument pour rien dans la qualité du rendu, celui ci ne dépend que de l'algorithme, de la pièce, des enceintes et des convertos, pour moi t'as ce qu'il faut point de vue matos pour sortir un truc "pro", donc si tu n'y arrives pas, c'est plus au niveau de la pratique et du savoir faire qu'il y a un axe d'amélioration à mon avis.

[ Dernière édition du message le 26/08/2009 à 17:45:02 ]

9
Lol , bah dit tout de duite que je suis a chier , lol.
T'as surement raison , faut que je tafe + ...
Merci pour tout vos conseils les mecs en tout cas !
10
non j'ai pas dit ca, mais dans ta config je vois que ca comme explication, en tout cas techniquement c'est clair que plus de puissance ne changera rien.
L'autre point c'est l'acoustique, tu dis avoir un peu traité, à voir quand même, si t'as moyen de faire quelques mesures, c'est peut être aussi une piste à creuser, parce que si ton traitement c'est quelques dalles de mousses par ci par là (c'est pas péjoratif, j'ai fait pareil) ce système n'a une efficacité que très relative.

[ Dernière édition du message le 26/08/2009 à 19:06:07 ]