2X500Watt musicaux / 2X250Watt RMS, C quoi le difference?
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Pia1989
40
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
Sujet de la discussion Posté le 31/03/2005 à 02:02:372X500Watt musicaux / 2X250Watt RMS, C quoi le difference?
Pq sur ce site:https://www.p4c.philips.com/files/f/fwm779_22/fwm779_22_pss_fra.pdf ils disent que cette stereo fait 2X 500 watt musicaux mais ossi qu'elle fait 2X 250Watt RMS
C'est quoi mnt? jpige pa
merci
C'est quoi mnt? jpige pa
merci
balkam
1411
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
11 Posté le 26/06/2005 à 20:00:16
il à raison le druide , sans vouloir discrediter qui que ce soit , va faloir rebouquiner tes sources sur le rendement des HP et sur la qualité sonore Tcrut , sans rancune , tout le monde peut se tromper
Tcurt
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
12 Posté le 27/06/2005 à 17:18:11
Bonjour à tous,
C'est vous qui vous trompez sur la différence entre puissance et rendement!
La puissance musicale dépend directement du rendement! Plus le rendement est élevé, plus la puissance musicale l'est aussi!
La puissance musicale s'obtient en installant un micro devant l'enceinte et qui enregistrera la "quantité de bruit"! Des enceintes de discothèque ont un rendement extrèmement élevé (parfois jusqu'à 98db) et, à partir d'une certain seuil dépendant de la construction de l'enceinte elle-même, le son "fractionne", c'est-à-dire qu'on entend plus que les basses, les médiums et les aïgues....Même si on trafiquotte son équa!!!
Ce phénomène est dû au fait que les moteurs des hauts-parleurs sont conçus pour donner un très grand développement aux hauts-parleurs qui auront ainsi plus de pêche, mais une moins bonne définition.
A l'inverse, des haut-parleurs de 86-90 db, auront un développement moindre, altérant le volume de bruit mais étant moins sujet au fractionnement puisque le temps de réponse des cônes est beaucoup plus rapide!!!
La puissance en watts sinus est, elle, tout simplement la puissance absorbée par les moteurs des hauts-parleurs, comme celle inscrite sur un appareil électrique autre.
La puissance sinusoïdale n'a, conséquemment, RIEN A VOIR, ni avec le rendement, ni avec les watts musique!!
La phrase copiée-collée qui dit qu'on obtient les watts musique en multipliant par deux la puissance sinusoïdale n'est pas tout-à-fait fausse dans la mesure où la majorité des enceintes construites actuellement, qui n'ont plus besoin d'être de bonne qualité vu la purée qu'on leur envoie (CD, voir MP3...., rien à voir avec le rendement d'un vinyle, bien supérieur et qui nécessite de bonne enceintes), et qui sont branchées sur des chaînes qui n'alimentent ces enceintes qu'avec des "simili-watts", ont un rendement moyen de 94db!!
Ainsi, on croit que notre petite chaîne a de la pêche, alors qu'on aura trés vite un son qui fractionnera avec l'augmentation de puissance dans les faits....Et, de toute façon, l'auditeur moyen n'y verra jamais rien. Persuadé d'avoir une écoute de bonne qualité!!!
.....Il n'y a qu'à voir le nombre de gens qui croient que le CD donne un bon son!! Et ce n'est pas prêt de changer, car avec l'abandon du vinyle de plus en plus croissant, les gens oublient de plus en plus le fabuleux son d'un vinyle de bonne qualité (qu'on ne peut pas écouter sur une chaîne moderne à bon marché, le son donne bien trop de dynamiques et ça sature un max)!!
Voilà, en résumé: Vous voulez de la pêche, vous choisissez des enceintes avec un fort potentiel en watts musique, vous voulez de la qualité, vous choisissez des enceintes avec une différence de potentiel sinus-musique plus réduite, c'est tout!!! A vous de voir! Moins les enceintes auront d'hystérésis entre les sinus et les musique, plus l'ampli aura besoin de puissance pour entendre....ET vice-versa!!!
C'est vous qui vous trompez sur la différence entre puissance et rendement!
La puissance musicale dépend directement du rendement! Plus le rendement est élevé, plus la puissance musicale l'est aussi!
La puissance musicale s'obtient en installant un micro devant l'enceinte et qui enregistrera la "quantité de bruit"! Des enceintes de discothèque ont un rendement extrèmement élevé (parfois jusqu'à 98db) et, à partir d'une certain seuil dépendant de la construction de l'enceinte elle-même, le son "fractionne", c'est-à-dire qu'on entend plus que les basses, les médiums et les aïgues....Même si on trafiquotte son équa!!!
Ce phénomène est dû au fait que les moteurs des hauts-parleurs sont conçus pour donner un très grand développement aux hauts-parleurs qui auront ainsi plus de pêche, mais une moins bonne définition.
A l'inverse, des haut-parleurs de 86-90 db, auront un développement moindre, altérant le volume de bruit mais étant moins sujet au fractionnement puisque le temps de réponse des cônes est beaucoup plus rapide!!!
La puissance en watts sinus est, elle, tout simplement la puissance absorbée par les moteurs des hauts-parleurs, comme celle inscrite sur un appareil électrique autre.
La puissance sinusoïdale n'a, conséquemment, RIEN A VOIR, ni avec le rendement, ni avec les watts musique!!
La phrase copiée-collée qui dit qu'on obtient les watts musique en multipliant par deux la puissance sinusoïdale n'est pas tout-à-fait fausse dans la mesure où la majorité des enceintes construites actuellement, qui n'ont plus besoin d'être de bonne qualité vu la purée qu'on leur envoie (CD, voir MP3...., rien à voir avec le rendement d'un vinyle, bien supérieur et qui nécessite de bonne enceintes), et qui sont branchées sur des chaînes qui n'alimentent ces enceintes qu'avec des "simili-watts", ont un rendement moyen de 94db!!
Ainsi, on croit que notre petite chaîne a de la pêche, alors qu'on aura trés vite un son qui fractionnera avec l'augmentation de puissance dans les faits....Et, de toute façon, l'auditeur moyen n'y verra jamais rien. Persuadé d'avoir une écoute de bonne qualité!!!
.....Il n'y a qu'à voir le nombre de gens qui croient que le CD donne un bon son!! Et ce n'est pas prêt de changer, car avec l'abandon du vinyle de plus en plus croissant, les gens oublient de plus en plus le fabuleux son d'un vinyle de bonne qualité (qu'on ne peut pas écouter sur une chaîne moderne à bon marché, le son donne bien trop de dynamiques et ça sature un max)!!
Voilà, en résumé: Vous voulez de la pêche, vous choisissez des enceintes avec un fort potentiel en watts musique, vous voulez de la qualité, vous choisissez des enceintes avec une différence de potentiel sinus-musique plus réduite, c'est tout!!! A vous de voir! Moins les enceintes auront d'hystérésis entre les sinus et les musique, plus l'ampli aura besoin de puissance pour entendre....ET vice-versa!!!
balkam
1411
AFicionado·a
Membre depuis 19 ans
13 Posté le 27/06/2005 à 17:35:35
ok ,mais tu oublies les hP haut rendement que l'on trouve aussi en haute fidélité , monté sur ampli à lampe JADIS et recevant un son de bande REVOX 2 ou 4 pistes
tu oublies aussi de préciser que tous ces gentils fabricant de .... .... ne mesurent pas les WATTS de la meme manière !!!
tu laisse de coté le fait qu'une enceinte équipée de membranne papier avec 98/99 db de rendement sonnera plus et mieux qu'une enceinte équipée de hp 88/89 db à qui il faut 100 W pour lacher un son ! pourquoi ne pas le dire ?
en hi-fi on utilise souvent du faible rendement mais il faut dire que la pression acoustique moyenne d'écoute en appart' va rarement au delà de 70/80 dB !
tu aura toujour un meilleur son avec des HP de bonne qualité qu'avec des m.... c'est vrai , meme dans le bas rendement il y a de tout, du hp concu pour de la musique classique jusqu'au matos BOOST ou autre fait pour ?
tu oublies aussi de préciser que tous ces gentils fabricant de .... .... ne mesurent pas les WATTS de la meme manière !!!
tu laisse de coté le fait qu'une enceinte équipée de membranne papier avec 98/99 db de rendement sonnera plus et mieux qu'une enceinte équipée de hp 88/89 db à qui il faut 100 W pour lacher un son ! pourquoi ne pas le dire ?
en hi-fi on utilise souvent du faible rendement mais il faut dire que la pression acoustique moyenne d'écoute en appart' va rarement au delà de 70/80 dB !
tu aura toujour un meilleur son avec des HP de bonne qualité qu'avec des m.... c'est vrai , meme dans le bas rendement il y a de tout, du hp concu pour de la musique classique jusqu'au matos BOOST ou autre fait pour ?
Tcurt
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
14 Posté le 27/06/2005 à 17:45:18
Bien vu Balkam,
Ce n'est pas moi qui te dirais le contraire, clairement!!!
En effet, il y des hp en carton sur tôle, en carbone sur alu, en PVC sur polyéthylène, en BOIS(les pires, c'est juste une mode) sur plastique divers où alu bas-de-gamme....Et ça rentre pour beaucoup en ligne de compte!!
En matière de hi-fi, c'est comme pour le reste: Il vaut mieux une petite qui frétille qu'une grosse qui roupille!!!
Mais, mon texte s'adresse au sens général: Il vaut mieux une grosse qui frétille qu'une petite qui roupille.....
Il est certain qu'un bon haut-parleur avec trop de rendement donnera un bien meilleur son qu'un mauvais même avec peu de rendement.....C'est presque une verité de La Palisse!!
Ce n'est pas moi qui te dirais le contraire, clairement!!!
En effet, il y des hp en carton sur tôle, en carbone sur alu, en PVC sur polyéthylène, en BOIS(les pires, c'est juste une mode) sur plastique divers où alu bas-de-gamme....Et ça rentre pour beaucoup en ligne de compte!!
En matière de hi-fi, c'est comme pour le reste: Il vaut mieux une petite qui frétille qu'une grosse qui roupille!!!
Mais, mon texte s'adresse au sens général: Il vaut mieux une grosse qui frétille qu'une petite qui roupille.....
Il est certain qu'un bon haut-parleur avec trop de rendement donnera un bien meilleur son qu'un mauvais même avec peu de rendement.....C'est presque une verité de La Palisse!!
Anonyme
521410
15 Posté le 27/06/2005 à 19:10:08
Tu dis toujours n'importe quoi...
qd on mesure les watts musicaux d'un ampli ça n'est absolument pas dépendant du rendement des enceintes qu'on met derrière !
c'est juste une combine mathématique visant à rendre plus impressionnant un signal électrique généré par un ampli, au nom de qq concepts théoriques farfelus tenants plus du marketing qu'autre chose...
sache enfin que klipsh, cabasse et tannoy (wesminster, etc...) ont fait des enceintes à hauts rendement qui écrasent bcp de monde dans le domaine de la haute fidélité.
et que ditton, dynaudio et qq autres ont aussi fait de bonnes choses qui ont des rendements bien moindre...
les jolies filles, ça ne se mesure pas au poids !...
qd on mesure les watts musicaux d'un ampli ça n'est absolument pas dépendant du rendement des enceintes qu'on met derrière !
c'est juste une combine mathématique visant à rendre plus impressionnant un signal électrique généré par un ampli, au nom de qq concepts théoriques farfelus tenants plus du marketing qu'autre chose...
sache enfin que klipsh, cabasse et tannoy (wesminster, etc...) ont fait des enceintes à hauts rendement qui écrasent bcp de monde dans le domaine de la haute fidélité.
et que ditton, dynaudio et qq autres ont aussi fait de bonnes choses qui ont des rendements bien moindre...
les jolies filles, ça ne se mesure pas au poids !...
Tcurt
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
16 Posté le 27/06/2005 à 19:16:43
.....ET les watts musicaux ne S'ADRESSENT PAS AUX AMPLIS!!!!
Les amplis, c'est des watts PMPO!!!! Ca c'est aussi une nouveauté marketing!!
Les watts musicaux s'adressent aux enceintes exclusivement!!
...Pas de "formule mathématique" là-dessous"!!!
Les amplis, c'est des watts PMPO!!!! Ca c'est aussi une nouveauté marketing!!
Les watts musicaux s'adressent aux enceintes exclusivement!!
...Pas de "formule mathématique" là-dessous"!!!
sade
3221
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 20 ans
18 Posté le 27/06/2005 à 19:19:06
Euh...Et qd on en a une petite qui roupille?.....je
Tcurt
19
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
19 Posté le 27/06/2005 à 19:27:49
Péremptoire???
....Faut bien, il y a tellement de croyances!!!
Quand à la petite qui roupille....Désolé!!!
Moi, je reçois 15 ou 20 spams par jour qui me proposent du Cialis ou du Viagra....Si tu veux, je te les transfère?????
....Faut bien, il y a tellement de croyances!!!
Quand à la petite qui roupille....Désolé!!!
Moi, je reçois 15 ou 20 spams par jour qui me proposent du Cialis ou du Viagra....Si tu veux, je te les transfère?????
bigbill
665
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
20 Posté le 27/06/2005 à 19:29:40
Euhh.. RMS ça veut dire 'Root Mean Square'
Real Move Sinus elle est bien bonne - j'avais encore jamais vu ça
Jusqu'à aujourd'hui j'ai toujours pensé que la puissance musicale est un argument purement marketing. Je peux me tromper et je suis prêt à le reconnaître.
MAIS à condition qu'on me définisse précisément à quoi correspond cette puissance.
Ce que tu ne fais pas, Tcurt, désolé.
Pour le coup je suis plutôt d'accord avec le druide.
Real Move Sinus elle est bien bonne - j'avais encore jamais vu ça
Jusqu'à aujourd'hui j'ai toujours pensé que la puissance musicale est un argument purement marketing. Je peux me tromper et je suis prêt à le reconnaître.
MAIS à condition qu'on me définisse précisément à quoi correspond cette puissance.
Ce que tu ne fais pas, Tcurt, désolé.
Pour le coup je suis plutôt d'accord avec le druide.
A man, a plan, a canal : Panama
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