Console Analogique Vintage pour enregistrement 70's
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motored33
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/02/2018 à 16:18:56Console Analogique Vintage pour enregistrement 70's
Salut à tous!
J'ai décidé de sortir de ma zone de confort et de me lancer dans un projet tout analogique aussi fidèle que possible (Matos Ancien de A à Z).
Je viens d'acquérir des micros akg190c et autres merveilles de l'époque et je souhaiterais faire un achat indispensable : la console analogique.
Je compte sur les connaisseurs de vieux matos pour m'éclairer sur plusieurs vieux modèles ayant de très bons rendus (preamp et eq bien typés) dans le but d'enregistrer une formation complète (16 entrées serait le top!).
L'idée serait vraiment d'utiliser la machine et très peu de préamp ou effets externes.
Le budget?? --> Entre 300€ et 800€. (dans l'idéal mais je peux pousser un peu si je plane complètement)
J'imagine qu'on peut déjà avoir de belles bestioles à ce prix là et un rendu sympa si on enregistre dans le respect d'un environnement de studio.
Je vous remercie tous beaucoup par avance, tout conseil sera très apprécié et je ne pense pas être le seul a rêver de cela !
A bientôt
Val.
Ps : Après de nombreuses recherches sur le forum je n'ai pas trouvé ma réponse. Désolé par avance si le sujet a déjà été traité.
J'ai décidé de sortir de ma zone de confort et de me lancer dans un projet tout analogique aussi fidèle que possible (Matos Ancien de A à Z).
Je viens d'acquérir des micros akg190c et autres merveilles de l'époque et je souhaiterais faire un achat indispensable : la console analogique.
Je compte sur les connaisseurs de vieux matos pour m'éclairer sur plusieurs vieux modèles ayant de très bons rendus (preamp et eq bien typés) dans le but d'enregistrer une formation complète (16 entrées serait le top!).
L'idée serait vraiment d'utiliser la machine et très peu de préamp ou effets externes.
Le budget?? --> Entre 300€ et 800€. (dans l'idéal mais je peux pousser un peu si je plane complètement)
J'imagine qu'on peut déjà avoir de belles bestioles à ce prix là et un rendu sympa si on enregistre dans le respect d'un environnement de studio.
Je vous remercie tous beaucoup par avance, tout conseil sera très apprécié et je ne pense pas être le seul a rêver de cela !
A bientôt
Val.
Ps : Après de nombreuses recherches sur le forum je n'ai pas trouvé ma réponse. Désolé par avance si le sujet a déjà été traité.
Anonyme
65640
2 Posté le 01/02/2018 à 16:51:57
Tu veux faire quoi exactement, dans le sens; tu vises quelle type de sonorité exactement ?
Parceque là, entre les micros dynamiques probablement rincés et la console 16 entrées à 300€, perso je serais tenté de te dire que tu vas droit dans le mur.
Bon, perso quand je pense à de la zik des 60's et 70's, je pense plutôt aux techniques de prise de son, aux instruments, et à la composition des morceaux. Le matos c'est franchement pas super important, on peut refaire la même chose en mieux actuellement, même en numérique...
Parceque là, entre les micros dynamiques probablement rincés et la console 16 entrées à 300€, perso je serais tenté de te dire que tu vas droit dans le mur.
Citation :
aussi fidèle que possible
Bon, perso quand je pense à de la zik des 60's et 70's, je pense plutôt aux techniques de prise de son, aux instruments, et à la composition des morceaux. Le matos c'est franchement pas super important, on peut refaire la même chose en mieux actuellement, même en numérique...
MSim
296
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 10 ans
3 Posté le 01/02/2018 à 17:22:48
Exacte, rechercher le "son vintage" avec 800€ c'est illusoire.
Il existe de bonne consoles analogique pour ce prix mais les préamps seront plutôt "clean" que "typé". Et il faudra débourser plusieurs dizaine de K€ avant d'avoir une vrai consoles.
De plus tu compte enregistrer sur quoi ? Un enregistreur à bandes ? Si je ne me trompe pas, le prix des machines est loin d'être raisonnable.
Il existe de bonne consoles analogique pour ce prix mais les préamps seront plutôt "clean" que "typé". Et il faudra débourser plusieurs dizaine de K€ avant d'avoir une vrai consoles.
De plus tu compte enregistrer sur quoi ? Un enregistreur à bandes ? Si je ne me trompe pas, le prix des machines est loin d'être raisonnable.
https://www.facebook.com/DarkFaderRecords/
doc benway
593
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 12 ans
4 Posté le 01/02/2018 à 17:42:56
Harrison mixbus, je pense que c'est le mieux a faire, STAN a 70e qui emule la facon de travailler avec une console. Tu peux investir ce qui te reste dans de bons micros, bonnes enceintes, du traitement acoustique.
J'ai essaye l'aventure analogique, une console d'occase trident 16in(3000e), 5 compresseurs(5000e), une reverbe(1200e), un delay a 500e, et autres petits fx.. Et bien j'ai fait le bon choix de revendre tout ca et d'investir dans de meilleurs enceintes, micros et convertisseurs. Et je bosse bien mieux maintenant!
Faut avoir du pognon pour pouvoir se mettre a l'analo aujourd'hui...
J'ai essaye l'aventure analogique, une console d'occase trident 16in(3000e), 5 compresseurs(5000e), une reverbe(1200e), un delay a 500e, et autres petits fx.. Et bien j'ai fait le bon choix de revendre tout ca et d'investir dans de meilleurs enceintes, micros et convertisseurs. Et je bosse bien mieux maintenant!
Faut avoir du pognon pour pouvoir se mettre a l'analo aujourd'hui...
motored33
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
5 Posté le 02/02/2018 à 09:37:34
Merci à vous trois pour ces réponses.
Petite mise au clair: Ma recherche ne se focalise pas sur de l'achat compulsif tout analo digne des grosses écuries américaines dans le but d'avoir le meilleur son possible. C'est ma faute, à la relecture de mon poste, c'est moi qui me suis mal exprimé !
"le plus fidèle possible" et "enregistrement 70's", cela signifie que je souhaite utiliser uniquement du matériel ancien. Si le son est propre mais sonne un peu "garage" ça me va. J'ai également en ma possession du bon matos numérique (carte son RME et premap SSL) et j'ai de quoi faire des petites prod bien propres mais ce n'est pas ce que je recherche dans ce nouveau projet analo.
Pour faire simple, j'aimerais trouvé une table de mixage abordable pour brancher mes micros vintages et tenter quelque chose de différent, plus brut avec une patine intéressante. Est ce réalisable avec une table pas trop cher ? Si oui, des idées? Je peux pousser jusqu'à 1500€ si le jeu en vaut la chandelle !
Merci encore pour votre contribution.
Petite mise au clair: Ma recherche ne se focalise pas sur de l'achat compulsif tout analo digne des grosses écuries américaines dans le but d'avoir le meilleur son possible. C'est ma faute, à la relecture de mon poste, c'est moi qui me suis mal exprimé !
"le plus fidèle possible" et "enregistrement 70's", cela signifie que je souhaite utiliser uniquement du matériel ancien. Si le son est propre mais sonne un peu "garage" ça me va. J'ai également en ma possession du bon matos numérique (carte son RME et premap SSL) et j'ai de quoi faire des petites prod bien propres mais ce n'est pas ce que je recherche dans ce nouveau projet analo.
Pour faire simple, j'aimerais trouvé une table de mixage abordable pour brancher mes micros vintages et tenter quelque chose de différent, plus brut avec une patine intéressante. Est ce réalisable avec une table pas trop cher ? Si oui, des idées? Je peux pousser jusqu'à 1500€ si le jeu en vaut la chandelle !
Merci encore pour votre contribution.
Anonyme
65640
6 Posté le 02/02/2018 à 09:45:36
Je pense que c'est une très mauvaise idée que de vouloir utiliser une table aussi bas de gamme alors qu'on a du SSL à disposition : ça sera contreproductif dans tous les cas de figures possibles.
Tu n'auras pas un son vintage, mais plus probablement tout simplement un son de merde.
Je t'invite à repenser ta méthodologie, et ne surtout pas faire l'erreur de croire que vintage = préampli rincé. Le son vintage tu l'obtiendras surtout par les techniques de prise de son, un mixage plus direct et sans trop de production, une absence de compression sur le master (entre autres).
Par ex, si t'es prêt à aller jusque 1500€, t'as ce type de préampli qui est effectivement vintage, sauf qu'il est pas rincé ni daté, en fait il était tellement bon que même en 2018 c'est encore quasi le meilleur possible :
Mais encore une fois, intrinsèquement il ne sonne absolument pas vintage, c'est l'utilisation qu'on en fait qui va déterminer le son final, un peu comme pour n'importe quel outil de studio.
Tu n'auras pas un son vintage, mais plus probablement tout simplement un son de merde.
Je t'invite à repenser ta méthodologie, et ne surtout pas faire l'erreur de croire que vintage = préampli rincé. Le son vintage tu l'obtiendras surtout par les techniques de prise de son, un mixage plus direct et sans trop de production, une absence de compression sur le master (entre autres).
Par ex, si t'es prêt à aller jusque 1500€, t'as ce type de préampli qui est effectivement vintage, sauf qu'il est pas rincé ni daté, en fait il était tellement bon que même en 2018 c'est encore quasi le meilleur possible :
Mais encore une fois, intrinsèquement il ne sonne absolument pas vintage, c'est l'utilisation qu'on en fait qui va déterminer le son final, un peu comme pour n'importe quel outil de studio.
[ Dernière édition du message le 02/02/2018 à 09:45:57 ]
motored33
32
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 12 ans
7 Posté le 02/02/2018 à 10:00:29
Je vois ce que tu veux dire Youtou.
Finalement, c'est un peu utopique de penser qu'avec du vieux matos, tu peux reproduire fidèlement le son d’antan.
Je devrais peut être plus me concentrer sur la technique.
J'ai pas vu sur Gearslutz, Audiofanzine ou même sur le net il est possible de trouver des tutos sur d'anciennes méthodes de production et de prise de son mais je devrais creuser dans cette voie là. Le workflow c'est la clé de tout.
C'est marrant le préamp donc tu me parles, je l'ai croisé sur le boncoin il y a pas si longtemps sans vraiment m'y intéresser (ne connaissant pas la bestiole). Je vais lire quelques avis la dessus merci !
Finalement, c'est un peu utopique de penser qu'avec du vieux matos, tu peux reproduire fidèlement le son d’antan.
Je devrais peut être plus me concentrer sur la technique.
J'ai pas vu sur Gearslutz, Audiofanzine ou même sur le net il est possible de trouver des tutos sur d'anciennes méthodes de production et de prise de son mais je devrais creuser dans cette voie là. Le workflow c'est la clé de tout.
C'est marrant le préamp donc tu me parles, je l'ai croisé sur le boncoin il y a pas si longtemps sans vraiment m'y intéresser (ne connaissant pas la bestiole). Je vais lire quelques avis la dessus merci !
Anonyme
65640
8 Posté le 02/02/2018 à 10:11:44
Tu peux mater, à la fois par curiosité et pour te ruiner le moral, le matos de ce studio, spécialisé à la fois dnas le ne son vintage, mais aussi plus généralement dans le le jazz et la world : http://studio-de-meudon.com/fr/studio-a/
Pas de mystères, niveau préamplification c'est du très haut de gamme d'hier et d'aujourd'hui, pas de tables de mix à 3 francs 6 sous..Par contre pour les micros dynamiques, là effectivement y a du vrai vintage, qu'on trouve à pas cher.
Pour les micros statiques large membrane, la technologie n'a pas changé depuis 50 ans (si ce n'est pour les micros sans transfo de sortie, plus neutres et dynamiques) on retrouve toujours les mêmes micros actuellement que dans les 60's et 70's : les U47 et autres U67 sont toujours aussi fréquents, d'ailleurs Neumann ré édite les 2 micros là depuis peu en neuf, et Microtech continue à sortir aussi des séries spéciales de l'U47 original.
Et au final dnas ce studio, hop ça passe en numérique, ils se font pas chier avec des bandes, qui objectivement ont une utilisation erratique (qui peut être recherchée ceci dit, mais la méfiance est de rigueur).
Pas de mystères, niveau préamplification c'est du très haut de gamme d'hier et d'aujourd'hui, pas de tables de mix à 3 francs 6 sous..Par contre pour les micros dynamiques, là effectivement y a du vrai vintage, qu'on trouve à pas cher.
Pour les micros statiques large membrane, la technologie n'a pas changé depuis 50 ans (si ce n'est pour les micros sans transfo de sortie, plus neutres et dynamiques) on retrouve toujours les mêmes micros actuellement que dans les 60's et 70's : les U47 et autres U67 sont toujours aussi fréquents, d'ailleurs Neumann ré édite les 2 micros là depuis peu en neuf, et Microtech continue à sortir aussi des séries spéciales de l'U47 original.
Et au final dnas ce studio, hop ça passe en numérique, ils se font pas chier avec des bandes, qui objectivement ont une utilisation erratique (qui peut être recherchée ceci dit, mais la méfiance est de rigueur).
rroland
27026
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 02/02/2018 à 12:18:30
D'accord avec Youtou (et autres avis) : si veux du bon vintage en console, cela va coûter bonbon. Par contre, trouver des micros dynamiques, d'epoque c'est sans souci. Bosser sans compresser et égaliser à tout va aussi (et la piste de doc benway pour le mix bus Harrison aussi). En condo vintage, un U47fet (le standard Neumann des années 70) pourra peut-être se louer.
Mais utiliser les techniques de prise de son de l'époque, c'est gratuit (moins de micros sur les batteries, moins de pistes enregistrées séparément, une partie des prises en live)...
Mais utiliser les techniques de prise de son de l'époque, c'est gratuit (moins de micros sur les batteries, moins de pistes enregistrées séparément, une partie des prises en live)...
Rroland www.studiolair.be
artmanjam
6
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 19 ans
10 Posté le 12/06/2018 à 18:03:59
Citation de youtou :
Par ex, si t'es prêt à aller jusque 1500€, t'as ce type de préampli [...], il était tellement bon que même en 2018 c'est encore quasi le meilleur possible :
Pour info, 1500€ c'est juste la lunch box (le rack). Pour le V76 (le préampli) il faudra rajouter 2500 à 3000€...
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