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Sujet Roland Aira Mx-1 et Ableton Live 9

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1 Roland Aira Mx-1 et Ableton Live 9
Bonjour,

Je viens d'acheter la Mx-1. Je l'utilise en carte son avec Live 9. Pour l'instant je n'arrive pas à récupérer le signal master mix (celui qui sort des jacks) en USB dans Live... Idéalement j'aimerais que ma piste Master dans Live ait le signal audio qui sort par le master out du MX-1...
Quelqu'un a une idée???

Merci

écoutez mes compos !!!!

https://soundcloud.com/vinz-centz

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Le schéma de routing est très bien fait, il suffit de basculer mentalement les petits interrupteur, représenté sur le schéma, en fonction du mode choisi sur le MX1. Ensuite, il n'y a qu'à suivre le trajet du signal. Mon fils de 8 ans pourrait le faire.

On comprend tout de suite ce que l'on peut faire et ce que l'on ne peut pas faire.

12
90love :
Il y a plusieurs intérêts à router la sortie master vers ableton, en premier lieux tout simplement enregistrer son mix, ou sous Windows pour pouvoir utiliser la mx1 avec une autre carte son etc
Thom'
13
Citation de 90love :
Salut. La question est, pourquoi veux-tu faire cela? J'imagine que tu souhaite traiter dans live, le bus master qui comprend le mélange de tes entrées physique + les pistes ableton ET n'écouter QUE le son de ce bus master traité dans live. Si tu es sur PC, la seule façon est d'utiliser le mode surface contrôle et de dédier l'entrée PC du mx 1 à ce retour de bus master traité. Par contre, tu perdras tous les effets du mx1 car lorsqu'on utilise les effets, on envoie obligatoirement chaque piste dans le master de la console, et toi tu ne veux écouter QUE le bus master de live traités qui comprend tes pistes de live + tes entrées physiques. Ce que je veux dire c'est que tu aurais bien le master globale traité comme tu le souhaites mais AUSSI chaque piste individuelle qui part obligatoirement dans le master du mx1 à partir du moment où on utilise les effets.

Le problème c'est que tu nous décrit ce que tu fais et ce qui ne marche pas mais je dois savoir dans quel but tu le fais pour te conseiller une meilleure solution. Peut-être je me trompe sur ton but, dans ce cas-là ma solution ne sert à rien.

Sinon, j'ai quand même une bidouille pour faire ce que je pense que tu souhaites faire tout en gardant la possibilité d'utiliser les effets. Voici. Tu choisis un mode sur la console. Le mode le plus souple est le mode EXTERNAL, il permet de router une entrée physique du mx1 vers live, de traiter le son de cette entrée, puis de renvoyer le son traité dans une piste du MX1 afin d'ajouter les traitements du mx1. Le problème est l'augmentation de la latence dû à cet aller-retour dans l'ordinateur. Le second problème, c'est que toi tu ne veux écouter QUE le bus master global traité. Pour cela, tu débranche tes cables de la sortie Mix out du mx1, et tu les rebranches sur la sortie casque grâce à un adaptateur 2x jack mono vers 1 jack stéréo. Ensuite, tu séléctionnes, via le bouton Select, la piste dans laquelle tu as routé ton fameux master global traité dans live, ce qui va envoyer uniquement le canal sélectionné dans la prise casque sur laquelle tu auras brancher tes moniteur. L'inconvénient, c'est que si tu veux modifier une autre piste au niveau du bfx tu seras obligé de désélectionner la piste qui récupère ton master global traité, pour sélectionner celle que tu veux modifier, du coup dans la prise casque tu n'auras plus le master global traité dans live.

Si tu es sur MAC, le problème ne se pose pas car tu peux utiliser plusieurs cartes son, tu prends une deuxième carte son dans laquelle tu pourras router le fameux master global de live.

Le plus simple reste aussi de traiter le bus master dans un second temps.

Pour comprendre le fonctionnement, il est impératif de consulter le schéma de routing à télécharger sur le site Roland.

Voilà, j'espère que j'ai pu aider et que je ne suis pas hors sujet.


Salut et merci pour le temps passé à essayer de comprendre mon but et à ces explications :)
Pour l'instant je me suis fais une raison : j'ai choisi le mode mixer je crois et routé le master de Live vers les sorties 17/18 du MX-1 : mon but est partiellement atteint puisque j'ai bien le mixage de toutes mes pistes hardware routées vers les sorties 17/18, par contre je perd tous le bénéfice de la MX-1 sur chaque piste puisque dans cette config seul le signal brut et le gain (heureusement) sont routés depuis le MX-1 vers ses sorties de 1 à 16 récupérables dans mes pistes de Live...Exit donc les effets et traitements hardware du MX-1 par piste...
C'est nul mais c'est ce qui correspond le mieux à mon besoin, à savoir pouvoir traiter et surtout exporter mon mix global (hard + soft) tel que je l'entend dans mes monitors vers la piste Master de Live.
L'architecture du MX-1 est vraiment bancale.
Je l'ai acheté dans l'espoir d'en faire une table de mix multipiste avec sorties par piste en USB (avoir 18 entrées 18 sorties) dispos dans Live AVEC le bénéfice du traitement du MX-1 par piste mais ce n'est pas possible...
Alors que mon ancienne carte son (une M-Audio 8 in 8 out) permettait cela mais sans les contrôles hardwares (faders et knobs) présents sur la MX-1...
Bref c'est pas encore ça
Je ne la revend pas car je pense m'en servir à plein potentiel en performance live sans ce soucis d'enregistrement...
Merci pour ces bidouilles toutefois, mais ça ne solutionne pas mon problème (ou ça en crée un autre)

écoutez mes compos !!!!

https://soundcloud.com/vinz-centz

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Mon pauvre Vinz, tu as l'air dégouté. Alors je vais te rassurer, tu n'as rien compris au fonctionnement du MX-1.

Si,si,si le MX-1 fait ce que tu demande, à savoir, récupérer ton hardware en pistes séparés dans live, appliquer les effets de live sur tes pistes hardware ET ajouter des pistes software par ex une boucle ou plugin instrument. Ensuite, c'est la que tu te plante, le mixage ne se fait pas dans live.

1- Même si j'ai compris, tu t'embrouille car tu dis "je route le master de live vers les sorties 17-18 du MX-1". FAUX, le master étant une sortie, tu ne peux le router que dans une entrée du MX-1. Ce qui est 17-18 out dans le monitoring de live est 17-18 in sur le MX-1. Il faut être précis sinon tu vas confondre les choses.
2- Tu dis "j'ai choisi le mode mixer je crois". Déjà, commence par être sûr sinon comment on peut aider.
3- Je t'ai conseillé de regarder le schéma de routing et je me rends compte que tu ne l'as pas fait mais comme je suis sympa j'explique quand même. Tu me copieras 100 fois...
4- Live exprime les entrées/sorties de son point de vue, par ex 17-18 OUT dans live est 17-18 IN sur le MX-1. Et chose que tu n'as pas compris, c'est que le master de live doit toujours rester à 0 ou alors ne pas être routé vers le MX-1 car le mix ne se fait pas dans live. De plus, 17-18 OUT sur MX-1 (= Ext IN 17-18 dans live) est la même chose que le MAIN OUT du MX-1, là ou tu branche tes enceintes sur le MX-1, cette sortie ne sert qu'à enregistrer le mix final.
5- Pour ce que tu veux faire c'est le mode External.
6- Il y a 2 types d'entrées sur le mx1, les IN Hardware ET les IN USB (retour DAW USB).

Example, tu branche ton synthé en mono sur l'entrée 1 du MX-1, tu règle le gain mx1, ensuite le signal part vers le Ext IN 1 d'une piste de live (n'importe laquelle), tu mets un joli effet de live, tu séléctionnes Ext OUT 1 à la sortie de ta piste, et là magie, le signal retourne dans l'entrée 1 USB du MX-1, il passe par le EQ, le BFX, le fader de la piste 1 et ensuite il va dans le master du Mx-1 après avoir fait l'amour avec les autres pistes que tu auras réglé de la même façon. Sachant que les pistes que n'auras pas utilisé avec le hardware te serviront pour les retours d'instrument software (VST, samples, bandes son de ton film porno...), sachant que s'il n'y a qu'une seule piste libre sur le mx1 non utilisé par le hardware, eh bien tu peux y router plusieurs pistes software quand même, ex tu peux mettre 50 pistes de live sur l'entrée PC du mx1, tu n'auras qu'a faire ton mix de ces 50 pistes dans live et tous balancer sur la voie PC (ou autre) du mx1.

En bref je suis vraiment trop con de donner ces infos car je sais que tu n'as pas cherché, moi aussi quand je l'ai reçu je n'ai pas compris tous de suite mais les documents qui complètent la notice n'étaient pas encore sortie et pourtant j'ai trouvé quand même. Mais depuis, je te l'ai indiqué pourtant, il y a eu le
schéma de routing publié par roland. mais bon, on peut pas forcer les gens, c'est comme dans la vie, toujours les mêmes qui font le TAF...

Ah oui, tous ce que je viens d'expliquer, pour ceux qui ne savent pas suivrent un trait avec leurs doigt sur un schéma (faudrait peutêtre se sortir les doigts du cul...), est expliqué en détail et en couleurs avec photos d'écran ableton dans le doc nommé "Using the MX-1’s EXTERNAL MIXING Mode"

Allez sans rancune, je vais me coucher..
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Citation de 90love :
Mon pauvre Vinz, tu as l'air dégouté. Alors je vais te rassurer, tu n'as rien compris au fonctionnement du MX-1.

Si,si,si le MX-1 fait ce que tu demande, à savoir, récupérer ton hardware en pistes séparés dans live, appliquer les effets de live sur tes pistes hardware ET ajouter des pistes software par ex une boucle ou plugin instrument. Ensuite, c'est la que tu te plante, le mixage ne se fait pas dans live.

1- Même si j'ai compris, tu t'embrouille car tu dis "je route le master de live vers les sorties 17-18 du MX-1". FAUX, le master étant une sortie, tu ne peux le router que dans une entrée du MX-1. Ce qui est 17-18 out dans le monitoring de live est 17-18 in sur le MX-1. Il faut être précis sinon tu vas confondre les choses.
2- Tu dis "j'ai choisi le mode mixer je crois". Déjà, commence par être sûr sinon comment on peut aider.
3- Je t'ai conseillé de regarder le schéma de routing et je me rends compte que tu ne l'as pas fait mais comme je suis sympa j'explique quand même. Tu me copieras 100 fois...
4- Live exprime les entrées/sorties de son point de vue, par ex 17-18 OUT dans live est 17-18 IN sur le MX-1. Et chose que tu n'as pas compris, c'est que le master de live doit toujours rester à 0 ou alors ne pas être routé vers le MX-1 car le mix ne se fait pas dans live. De plus, 17-18 OUT sur MX-1 (= Ext IN 17-18 dans live) est la même chose que le MAIN OUT du MX-1, là ou tu branche tes enceintes sur le MX-1, cette sortie ne sert qu'à enregistrer le mix final.
5- Pour ce que tu veux faire c'est le mode External.
6- Il y a 2 types d'entrées sur le mx1, les IN Hardware ET les IN USB (retour DAW USB).

Example, tu branche ton synthé en mono sur l'entrée 1 du MX-1, tu règle le gain mx1, ensuite le signal part vers le Ext IN 1 d'une piste de live (n'importe laquelle), tu mets un joli effet de live, tu séléctionnes Ext OUT 1 à la sortie de ta piste, et là magie, le signal retourne dans l'entrée 1 USB du MX-1, il passe par le EQ, le BFX, le fader de la piste 1 et ensuite il va dans le master du Mx-1 après avoir fait l'amour avec les autres pistes que tu auras réglé de la même façon. Sachant que les pistes que n'auras pas utilisé avec le hardware te serviront pour les retours d'instrument software (VST, samples, bandes son de ton film porno...), sachant que s'il n'y a qu'une seule piste libre sur le mx1 non utilisé par le hardware, eh bien tu peux y router plusieurs pistes software quand même, ex tu peux mettre 50 pistes de live sur l'entrée PC du mx1, tu n'auras qu'a faire ton mix de ces 50 pistes dans live et tous balancer sur la voie PC (ou autre) du mx1.

En bref je suis vraiment trop con de donner ces infos car je sais que tu n'as pas cherché, moi aussi quand je l'ai reçu je n'ai pas compris tous de suite mais les documents qui complètent la notice n'étaient pas encore sortie et pourtant j'ai trouvé quand même. Mais depuis, je te l'ai indiqué pourtant, il y a eu le
schéma de routing publié par roland. mais bon, on peut pas forcer les gens, c'est comme dans la vie, toujours les mêmes qui font le TAF...

Ah oui, tous ce que je viens d'expliquer, pour ceux qui ne savent pas suivrent un trait avec leurs doigt sur un schéma (faudrait peutêtre se sortir les doigts du cul...), est expliqué en détail et en couleurs avec photos d'écran ableton dans le doc nommé "Using the MX-1’s EXTERNAL MIXING Mode"

Allez sans rancune, je vais me coucher..


Cher 90love,

C'est la première fois qu'on me répond sur un forum AF avec autant de condescendance et d'agressivité donc ça fait un petit choc...
Du coup je n'ai pas trop essayé de comprendre tes explications qui, tu te relieras, restent un peu nébuleuses.
Mais c'est le propre du type qui gueule : on se dit "pourquoi il gueule?" et on n'écoute pas ce qu'il dit.
Je te jette pas le pierre, je ne suis pas parfait non plus et j'ai souvent regretté d'avoir dit des trucs moyens...
Mais bon puisque j'ai quand même un tout petit peu de fierté, je te dirais juste que non je ne suis ni idiot ni fainéant, j'ai bien lu les différentes docs y compris ce schéma de routage, écumé les forums et procédé de manière empirique de longues heures avant, age et expérience oblige, de me résigner : non la MX1 n'est pas conçue pour en faire ce que je voulais (qui pour résumer consiste à enregistrer un master global), tant pis...Par contre je l'ai utilisée en situation de quasi live (répète/jam débridé) et là OK j'ai compris tout l’intérêt du truc. Ainsi je ne regrette pas de l'avoir en stock. J'ajouterai même que cette contrainte et ces errements m'ont donné l'idée saugrenue de changer mon workflow, ce qui comme d'habitude est pour moi un sursaut d'inspiration.
Voilà...
Sinon un conseil : ne perd pas de temps avec des posts de 6 km pour engueuler les gens qui demandent de l'aide ou des infos, rien ne t'oblige. Mais si tu postes, reste humble, courtois et poli. C'est tellement plus classe.

écoutez mes compos !!!!

https://soundcloud.com/vinz-centz

[ Dernière édition du message le 09/05/2017 à 15:53:48 ]

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Ceci dit il te donne la reponse, meme si la forme est "bof"
Thom'
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Citation de 90love :
Mon pauvre Vinz, tu as l'air dégouté. Alors je vais te rassurer, tu n'as rien compris au fonctionnement du MX-1.

Si,si,si le MX-1 fait ce que tu demande, à savoir, récupérer ton hardware en pistes séparés dans live, appliquer les effets de live sur tes pistes hardware ET ajouter des pistes software par ex une boucle ou plugin instrument. Ensuite, c'est la que tu te plante, le mixage ne se fait pas dans live.

1- Même si j'ai compris, tu t'embrouille car tu dis "je route le master de live vers les sorties 17-18 du MX-1". FAUX, le master étant une sortie, tu ne peux le router que dans une entrée du MX-1. Ce qui est 17-18 out dans le monitoring de live est 17-18 in sur le MX-1. Il faut être précis sinon tu vas confondre les choses.
2- Tu dis "j'ai choisi le mode mixer je crois". Déjà, commence par être sûr sinon comment on peut aider.
3- Je t'ai conseillé de regarder le schéma de routing et je me rends compte que tu ne l'as pas fait mais comme je suis sympa j'explique quand même. Tu me copieras 100 fois...
4- Live exprime les entrées/sorties de son point de vue, par ex 17-18 OUT dans live est 17-18 IN sur le MX-1. Et chose que tu n'as pas compris, c'est que le master de live doit toujours rester à 0 ou alors ne pas être routé vers le MX-1 car le mix ne se fait pas dans live. De plus, 17-18 OUT sur MX-1 (= Ext IN 17-18 dans live) est la même chose que le MAIN OUT du MX-1, là ou tu branche tes enceintes sur le MX-1, cette sortie ne sert qu'à enregistrer le mix final.
5- Pour ce que tu veux faire c'est le mode External.
6- Il y a 2 types d'entrées sur le mx1, les IN Hardware ET les IN USB (retour DAW USB).

Example, tu branche ton synthé en mono sur l'entrée 1 du MX-1, tu règle le gain mx1, ensuite le signal part vers le Ext IN 1 d'une piste de live (n'importe laquelle), tu mets un joli effet de live, tu séléctionnes Ext OUT 1 à la sortie de ta piste, et là magie, le signal retourne dans l'entrée 1 USB du MX-1, il passe par le EQ, le BFX, le fader de la piste 1 et ensuite il va dans le master du Mx-1 après avoir fait l'amour avec les autres pistes que tu auras réglé de la même façon. Sachant que les pistes que n'auras pas utilisé avec le hardware te serviront pour les retours d'instrument software (VST, samples, bandes son de ton film porno...), sachant que s'il n'y a qu'une seule piste libre sur le mx1 non utilisé par le hardware, eh bien tu peux y router plusieurs pistes software quand même, ex tu peux mettre 50 pistes de live sur l'entrée PC du mx1, tu n'auras qu'a faire ton mix de ces 50 pistes dans live et tous balancer sur la voie PC (ou autre) du mx1.

En bref je suis vraiment trop con de donner ces infos car je sais que tu n'as pas cherché, moi aussi quand je l'ai reçu je n'ai pas compris tous de suite mais les documents qui complètent la notice n'étaient pas encore sortie et pourtant j'ai trouvé quand même. Mais depuis, je te l'ai indiqué pourtant, il y a eu le
schéma de routing publié par roland. mais bon, on peut pas forcer les gens, c'est comme dans la vie, toujours les mêmes qui font le TAF...

Ah oui, tous ce que je viens d'expliquer, pour ceux qui ne savent pas suivrent un trait avec leurs doigt sur un schéma (faudrait peutêtre se sortir les doigts du cul...), est expliqué en détail et en couleurs avec photos d'écran ableton dans le doc nommé "Using the MX-1’s EXTERNAL MIXING Mode"

Allez sans rancune, je vais me coucher..

Merci beaucoup pour ton expliquation, car même avec tous les schémas de Roland, j’ai eu beaucoup de mal à comprendre et trouver la bonne utilisation.
Moi perso, en external mode, j’ai mis mes 4 sorties de l’analog4 et input ( virus>octatrack>A4 input) via overbridge, ça marche nickel. Et sur deux autres sortie l’arturia Spark et un drumkit de 808 d’ableton.
Tout marche en parfaite synchro et plus de problèmes de latence . Et il me reste encore des entrees sorties libre sur le mx1.
Il faut comprendre cette machine et puis c’est le bonheur ;)
Merci encore pour ton aide précieuse.