Un autopatch ? ou comment gerer toutes ses connections sans toucher aux fils.
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champipi
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/03/2006 à 02:50:01Un autopatch ? ou comment gerer toutes ses connections sans toucher aux fils.
Salut,
je me suis deja construit quelques effets (et en plus ils fonctionnent), le tout monte en rack.
et ca fait quelques temps que je me penche sur le probleme des connections entre ces effets. la premiere solution qui m'est apparue est un systeme matriciel a la facon de certains synths analogiques. en regardant le prix des differents connecteurs sur le marche, j'ai rapidement abandonne (une simple matrice 10*10, soit 100 connecteurs de mauvaise qualite a 1 euro piece...)
c'est alors en me balladant sur la toile que j'ai decouvert ce composant :
http://www.analog.com/en/prod/0,,768_832_AD8113%2C00.html
il s'agit d'un "crosspoint switch" (j'ai pas la traduction), en gros, ce serait une matrice 16*16 pilotable par un signal de commande.
si j'ai bien compris, ca pourrait etre la solution: on a 16 entreez, 16 sorties et on peut relier n'importe quelle entree a n'importe quelle sortie en entrant un signal de commande qui defini le schema des connections. avec un peu d'imagination, on pourrait tenter de gerer ce signal de commande par du midi et on aurait donc les differentes connections de nos effets qui seraient commandees par un sequenceur (je me suis un peu penche sur la doc, ca a l'air possible si on a 1 convertisseur midi to cv/gate).
voila pour l'introduction (est-ce suffisamment clair??)...
le truc est qu'il il y a quelques specifications techniques qui me rebutent un peu et vu le prix de l'objet je ne voudrait pas faire une connerie...
* Cross Talk (notion dont j'ai deja vaguement entendu parle mais que je ne maitrise pas)
* Slew Rate (V/ms)
si vous avez quelques infos ou des liens sur ces deux termes, ca me serait d'une grande aide.
d'autre part, c'est analog devices qui fabrique le produit et sur leur site, ils ne le vendent que par lot de 100. il s'agit d'un produit apparemment pas tres courant et j'ai de grosses difficultes pour trouver un revendeur qui pourrait me le vendre a l'unite. la plupart des revendeurs (qui le vendent a l'unite) que j'ai trouve sur le net, exigent que l'on passe une commande globale de plus de 100 dollars US.
donc si vous avez deja ete confronte a ce genre de probleme et que vous connaissez un detaillant pas trop gourmand, faites moi signe, merci.
voila, j'ai bien conscience de la complexite de la realisation dans laquelle je m'embarque. peut etre que le produit que j'ai cite ne convient pas (il me reste encore pas mal de recherches a faire). mais bon, il faut bien commencer par un bout. en gardant ce projet dans un coin de la tete, peut etre qu'il verra le jour a long terme.
en remerciant les plus courageux qui m'auront lus jusqu'au bout (les autres aussi d'ailleurs).
j'espere que ca reste comprehensible et peut etre que ca donnera des idees a d'autres personnes...
champi
je me suis deja construit quelques effets (et en plus ils fonctionnent), le tout monte en rack.
et ca fait quelques temps que je me penche sur le probleme des connections entre ces effets. la premiere solution qui m'est apparue est un systeme matriciel a la facon de certains synths analogiques. en regardant le prix des differents connecteurs sur le marche, j'ai rapidement abandonne (une simple matrice 10*10, soit 100 connecteurs de mauvaise qualite a 1 euro piece...)
c'est alors en me balladant sur la toile que j'ai decouvert ce composant :
http://www.analog.com/en/prod/0,,768_832_AD8113%2C00.html
il s'agit d'un "crosspoint switch" (j'ai pas la traduction), en gros, ce serait une matrice 16*16 pilotable par un signal de commande.
si j'ai bien compris, ca pourrait etre la solution: on a 16 entreez, 16 sorties et on peut relier n'importe quelle entree a n'importe quelle sortie en entrant un signal de commande qui defini le schema des connections. avec un peu d'imagination, on pourrait tenter de gerer ce signal de commande par du midi et on aurait donc les differentes connections de nos effets qui seraient commandees par un sequenceur (je me suis un peu penche sur la doc, ca a l'air possible si on a 1 convertisseur midi to cv/gate).
voila pour l'introduction (est-ce suffisamment clair??)...
le truc est qu'il il y a quelques specifications techniques qui me rebutent un peu et vu le prix de l'objet je ne voudrait pas faire une connerie...
* Cross Talk (notion dont j'ai deja vaguement entendu parle mais que je ne maitrise pas)
* Slew Rate (V/ms)
si vous avez quelques infos ou des liens sur ces deux termes, ca me serait d'une grande aide.
d'autre part, c'est analog devices qui fabrique le produit et sur leur site, ils ne le vendent que par lot de 100. il s'agit d'un produit apparemment pas tres courant et j'ai de grosses difficultes pour trouver un revendeur qui pourrait me le vendre a l'unite. la plupart des revendeurs (qui le vendent a l'unite) que j'ai trouve sur le net, exigent que l'on passe une commande globale de plus de 100 dollars US.
donc si vous avez deja ete confronte a ce genre de probleme et que vous connaissez un detaillant pas trop gourmand, faites moi signe, merci.
voila, j'ai bien conscience de la complexite de la realisation dans laquelle je m'embarque. peut etre que le produit que j'ai cite ne convient pas (il me reste encore pas mal de recherches a faire). mais bon, il faut bien commencer par un bout. en gardant ce projet dans un coin de la tete, peut etre qu'il verra le jour a long terme.
en remerciant les plus courageux qui m'auront lus jusqu'au bout (les autres aussi d'ailleurs).
j'espere que ca reste comprehensible et peut etre que ca donnera des idees a d'autres personnes...
champi
Cpierredon
2380
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 20/03/2006 à 07:35:05
Intérréssant, intérréssant.
un truc comme ça et un microcontroleur au cul avec un petit afficheur graphique et roule ma poule...
pour le Slew Rate, c'est le temps de monté ( rapidité du ci a réagir à une différence de niveau, en gros )
un truc comme ça et un microcontroleur au cul avec un petit afficheur graphique et roule ma poule...
pour le Slew Rate, c'est le temps de monté ( rapidité du ci a réagir à une différence de niveau, en gros )
http://www.pierredon.free.fr
Rémy M. (chimimic)
14200
Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 20/03/2006 à 10:24:56
Et bien on est deux au moins à avoir zieuté de près ce CI.
Sauf que pour moi, c'est resté à l'état d'idée et pas de projet (mon frangin, qui bosse dans un magasin Audio/Vidéo, m'avait demandé de réfléchir à un tel système pour leur auditorium, mais le projet a été abandonné)...
- Cross Talk : c'est la diaphonie entre voies (la valeur de 100dB à 20KHz annoncée ici est bonne).
- Slew Rate (V/ms) : comme l'a dit CPierredon, c'est le temps de montée, c'est à dire la capacité à passer d'un niveau de tension à un autre en en temps donné. Par exemple 50000 V en une seconde, soit - en données plus réalistes - 50 V en 1 mS. Pour ce circuit, ce paramètre prend toute son importance pour les signaux vidéo. 100V / mS est une bonne valeur, mais bien sûr, l'ensemble des autres paramètres a aussi son importance.
Côté distribution du produit, je ne sais pas, je ne suis pas arrivé jusque là...
Bonne chance dans tous les cas !
Sauf que pour moi, c'est resté à l'état d'idée et pas de projet (mon frangin, qui bosse dans un magasin Audio/Vidéo, m'avait demandé de réfléchir à un tel système pour leur auditorium, mais le projet a été abandonné)...
- Cross Talk : c'est la diaphonie entre voies (la valeur de 100dB à 20KHz annoncée ici est bonne).
- Slew Rate (V/ms) : comme l'a dit CPierredon, c'est le temps de montée, c'est à dire la capacité à passer d'un niveau de tension à un autre en en temps donné. Par exemple 50000 V en une seconde, soit - en données plus réalistes - 50 V en 1 mS. Pour ce circuit, ce paramètre prend toute son importance pour les signaux vidéo. 100V / mS est une bonne valeur, mais bien sûr, l'ensemble des autres paramètres a aussi son importance.
Côté distribution du produit, je ne sais pas, je ne suis pas arrivé jusque là...
Bonne chance dans tous les cas !
Formateur en techniques sonores ; électronicien ; auteur @ sonelec-musique.com
Anonyme
4 Posté le 20/03/2006 à 10:59:33
Bonjour,
La solution paraît intéressante, mais je pense que ce n'est pas totalement
neutre sur la qualité du son. L'idéal est le patch à relais avec contacts
sous vide. C'est cher, long à fabriquer, mais terriblement efficace et transparent.
La solution paraît intéressante, mais je pense que ce n'est pas totalement
neutre sur la qualité du son. L'idéal est le patch à relais avec contacts
sous vide. C'est cher, long à fabriquer, mais terriblement efficace et transparent.
loicm
806
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
5 Posté le 20/03/2006 à 12:24:58
Super !
Du coup je pense que ca pourrai être une solution pour intégré un systeme de monitoring dans un octo préamp sans trop balader des fils ...
A voir selon le prix du truc.
Sinon, le slew rate : se mesure en 10 % et 90 % du signal à l'oscillo. C'est pour cela qu'il y a un marquage sur les vieux oscillo à l'écran.
www.amplifier.cd/Tutorial/Slew_Rate/SlewRate.htm
A+
Loïc
Du coup je pense que ca pourrai être une solution pour intégré un systeme de monitoring dans un octo préamp sans trop balader des fils ...
A voir selon le prix du truc.
Sinon, le slew rate : se mesure en 10 % et 90 % du signal à l'oscillo. C'est pour cela qu'il y a un marquage sur les vieux oscillo à l'écran.
www.amplifier.cd/Tutorial/Slew_Rate/SlewRate.htm
A+
Loïc
champipi
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
6 Posté le 20/03/2006 à 12:26:30
Merci a tous...
j'ai effectivement aussi peur pour la qualite du son, surtout que vu de la facon dont je voudrais cabler mon truc, un meme son pourrait traverser plusieurs fois le module.
au moins ce quue vous m'avez dit me confirme que je ne fais pas completement fausse route.
je dois encore bien reflechir au truc, mais bon, peut etre qu'un jour...
j'ai effectivement aussi peur pour la qualite du son, surtout que vu de la facon dont je voudrais cabler mon truc, un meme son pourrait traverser plusieurs fois le module.
au moins ce quue vous m'avez dit me confirme que je ne fais pas completement fausse route.
je dois encore bien reflechir au truc, mais bon, peut etre qu'un jour...
The cat
7112
Je poste, donc je suis
Membre depuis 21 ans
7 Posté le 20/03/2006 à 12:32:06
Citation : L'idéal est le patch à relais avec contacts
sous vide. C'est cher, long à fabriquer, mais terriblement efficace et transparent.
Ah.... je suis hyper intéressé par un patch de ce type, cad sans fils de m****e en façade. Et puis je suis sûr qu'on limite les parasites sur le signal audio, non?
Donc, y a t il des modèles commercialisés? si oui, combien d'entrées/sorties dans la matrice. Comment faire aussi pour combiner plusieurs périfs de ce type quand on a un max de hardware à connecter (c'est pas mon cas, mais bon autant le savoir à l'avance)?
loicm
806
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 20/03/2006 à 12:37:53
Il faudra attendre les matrices de routage tout numérique ...
c'est marrant comme le monde de la photo est passé au tout num rapidement et pas le son.
j'imagine que la photo est bcp plus freelance que le son donc ca commute plus vite.
(Ca s'explique par un investissement pas de trop lourd en photo alors que dans le son ....)
Il faudra du temps pour former les technicos sur le nouveau matos ...
Mais ca va arriver plus vite que l'on pense !
C'est drole comment le monde de la photo pro laisse le grain argentique pour la facilité et qualité du numérique alors que dans l'audio il y a encore bcp de gens attachés aux vieux magnétos ...
Je pense que pour le moment ta solution peut être valable pour le monitoring.
mais pour l'enregistrement, je prefere les liasons courtes et passer en numérique après le préamp.
c'est marrant comme le monde de la photo est passé au tout num rapidement et pas le son.
j'imagine que la photo est bcp plus freelance que le son donc ca commute plus vite.
(Ca s'explique par un investissement pas de trop lourd en photo alors que dans le son ....)
Il faudra du temps pour former les technicos sur le nouveau matos ...
Mais ca va arriver plus vite que l'on pense !
C'est drole comment le monde de la photo pro laisse le grain argentique pour la facilité et qualité du numérique alors que dans l'audio il y a encore bcp de gens attachés aux vieux magnétos ...
Je pense que pour le moment ta solution peut être valable pour le monitoring.
mais pour l'enregistrement, je prefere les liasons courtes et passer en numérique après le préamp.
champipi
171
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 20 ans
9 Posté le 20/03/2006 à 12:48:50
The cat,
pour ce type de produits dans le commerce, j'avais trouve ca:
https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,41338.html
ca a l'air extremement rare (car plus fabrique) et pas donne (si on trouve 1 d'occase).
sinon, sur internet, on trouve des systemes routeurs destines a la video+audio qui ont l'air tres interessant. mais la le prix depasse l'entendement.
pour ce type de produits dans le commerce, j'avais trouve ca:
https://fr.audiofanzine.com/produits/avis/index,idproduit,41338.html
ca a l'air extremement rare (car plus fabrique) et pas donne (si on trouve 1 d'occase).
sinon, sur internet, on trouve des systemes routeurs destines a la video+audio qui ont l'air tres interessant. mais la le prix depasse l'entendement.
sylfeline
548
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
10 Posté le 20/03/2006 à 14:47:07
Tres interessant ce topic, mais par contre ... perso je me voit mal souder ce composant (100 pattes avec 0.5mm d'espace entre )
Si le projet avance, comment compte tu souder ce composant ?
Si le projet avance, comment compte tu souder ce composant ?
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