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cherche modele hp medium (300w) pour salle de concert Rock / Metal

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The Corpsegrinder

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/03/2012 à 12:35:47

Bonjour à tous

La salle de concert dans laquelle je bosse (200 places environ) est en en train de refaire sa façade au tour de deux somptueuses trompes Renkus-Heinz que nous avons récupérer à bon prix.

Non lui avons associez deux hp B&C pour les mediums et les graves mais je dois dire que si cela reste convenable dans les graves, les mediums ne sonnent pas du tout de 200 à 800 hertz ( je précise que les caissons qui les accueillent sont deux caisses warfedhale qui ne sont selon moi pas du tout adapter à ces hp bien que le gars qui nous les à installés dis que que cela n'a pas d'importance pour les médiums).

Nous avons la possibilité d'échanger les deux hp sans frais et une personne compétente pour nous construire les caissons adaptés.

Je cherche donc un modèle de hp en 38 ou 31 capable restituer fidèlement et avec puissance un bas médium qui permettrait de bien faire ressortir les guitares métal et hard rock souvent detuné en do ou si voire en la.

J'ai eu toutes sorte de conseil mais personne travaillant sur du métal et tout les avis sont contradictoires sans pour autant apporter de réponses valables.

Si vous avez des modèles à conseiller que je puissent aller me pencher sur les références et les caractéristiques de ces hp je vous en serait très reconnaissant.

En vous remerciant par avance de vous pencher sur mon cas

Cordialement Thomas

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frank7708

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

26 Posté le 13/12/2012 à 13:59:34

Bonjour Marc34

Les HP sont des PD 121 neuf et rodé.

Le micro et étalonné par ISEMCON le calibreur SPL et un CLASS1.

Bien évidemment je n'écoute pas en flat, je fais mon calage en flat, ensuite je creuse avec un paramétrique aux alentours de 2,5khz pour adoucir . Pour une écoute de proximité j'applique une atténuation progressive de 120Hz jusqu'à -3,5dB à 20kHz.

Un truc qui me chiffonne, tu as conçu la MT 130?

Tu as forcément réalisé un prototype? fais des mesures?

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

27 Posté le 13/12/2012 à 14:37:00

frank7708: On a tous des oreilles différentes, donc je peux concevoir que les gouts et les couleurs ne sont pas les mêmes pour tout le monde, mais encore une fois, tu es le premier à dire qu'elles sonnent "comme des merdes" selon tes propres mots, alors qu'il y en a plusieurs centaines qui tournent déjà.

L’enceinte MT-130 a été pensée pour qu'elle soit facile à réaliser avec des composants qui ne coutent pas un bras, tout en ayant une bonne portée et de bonne qualité. Le nombre de témoignages et de gens qui en fabriquent, après en avoir écouté, attestent que l'enceinte marche. Si l'enceinte sonnait "comme une merde" comme tu dis, je ne pense pas que les gens en construiraient. Elle est surement le Top DIY sono longue portée la plus fabriquée en France.

Après qu'on puise l'améliorer, très certainement, mais ça ne sera plus la même facilité de construction et les composants seront bien plus chers. Une enceinte 3 voies aura toujours des avantages sur une deux voies, notamment le médium car reproduit par un transducteur de diamètre approprié. Néanmoins les MT-130 sont les enceintes DIY longue portée au meilleur rapport qualité prix qu'on puisse faire, d’où surement leur succès, succès que je n'ai absolument aucun moyen de contrôler. Encore une fois, c’est du DIY, il n'y a aucun marketing derrière. Si ça marche, les gens fabriquent, si ça ne marche pas ils font autre chose. C’est aussi simple que ça.

Sachant que ces enceintes ne sont pas commercialisées, que les plans sont distribués gratuitement, si tu as acheté ces enceintes d'occasion à quelqu'un qui les avait fait pour lui, je suppose que tu avais la possibilité de les écouter avant? Pourquoi les avoir achetées si le son ne te plaisait pas?

Et si le son ne te plait pas, revend les, et prend autre chose. Je ne vois pas pourquoi tu perds ton temps à vouloir essayer de mettre six pieds sous terre une enceinte qui est parfaitement utilisable et qui fonctionne très bien. Ca sent quand même l'acharnement la.

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frank7708

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

28 Posté le 13/12/2012 à 15:10:29

Bon, mon but n'ai pas de descendre la MT130 ou tes autres design.

J'exagère un peu , je cherche juste à apporter une critique constructive afin d'améliorer ce TOP (ci c'est possible).

Les mesures en atteste, il y a un problème...

J'ai peux-étre foiré mes mesures, dans ce cas, je répète ma question:

As-tu des mesures et des présets à me proposer?

Le fait que plusieurs personnes aient construit des MT130 n'ai pas un gage de qualité, ça veut rien dire, Si des millions de gens bouffent au Macdal tous les jours ça doit vouloir dire que c'est de la grande gastronomie?

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

29 Posté le 13/12/2012 à 16:01:10

Citation :

J'exagère un peu , je cherche juste à apporter une critique constructive afin d'améliorer ce TOP (ci c'est possible).

Ben c’est loupé. Si vraiment tu avais voulu faire constructif, il fallait essayer d'être un peu plus rationnel, plutôt que d'ouvrir ton post sur "c’est de la merde", comment tu veux donner envie qu'on t'aide avec ce genre de comportement?

Je ne donne jamais aucun preset avec les plans que je distribue gratuitement. C'est du DIY, donc il est plus logique que les gens apprennent à caler leurs systèmes. J'ai fait des tutos sur ce sujet. Quand il faut donner un coup de main, je suis la, mais si je fais tout à la place des gens, ils n'apprennent rien. Sur hornplans, il y a un post ou un utilisateur a posté ses presets. Mais encore une fois, j'invite les gens à faire leur propres presets, c'est le meilleur moyen d'apprendre de ses erreurs, sinon on n'avance jamais.

Citation :

Le fait que plusieurs personnes aient construit des MT130 n'ai pas un gage de qualité, ça veut rien dire, Si des millions de gens bouffent au Macdal tous les jours ça doit vouloir dire que c'est de la grande gastronomie?

Non, mais tu compares deux choses incomparables: les vrais DIYeurs sont des amoureux du son, et sont toujours à la recherche du matériel qui sonnera mieux, descendra plus bas, plus fort, alors que les gens qui vont chez macdo ne sont pas des fous de la gastronomie, sinon ça se saurait.

Citation :

Le micro et étalonné par ISEMCON le calibreur SPL et un CLASS1.

Si tu as un bon calibrateur, des bons HP, dans une enceinte bien réalisée, je peux d’ors et déjà te dire que ton calibrage d'ARTA en sensibilité est faux. Arta est un des logiciels le plus compliqué à paramétrer pour avoir une sensibilité juste. Perso, si je dois mesurer en calibré SPL, ou si je dois changer de config (que ce soit carte son ou ampli pour la mesure) et que le temps me manque pour tester la validité de la calibration, je préfère passer direct à un autre logiciel plus simple ou on a beaucoup moins de chance de se tromper, par exemple REW. Ca oblige à vérifier la puissance qu'on envoi à l'enceinte (alors que arta peut mesurer à toutes puissances et garder le bon SPL exprimé à 1w/1m si on se sert de son gain interne et si correctement calibré) mais au moins ça reste très simple pour la même précision. Pourtant autant j'adore l'ergonomie de arta, les possibilités énormes du logiciel et sa suite, LIMP, STEPS que j'utilise régulièrement, autant ce calibrage de sensibilité est un peu prise de tête. Il aurait mérité au minimum d'être doublé par un système de calibrage plus simple comme celui de REW.

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frank7708

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

30 Posté le 13/12/2012 à 17:14:39

Ha bon ok, donc pas de preset, pas de mesure; un peu comme chez L.acoustics...

Je pense que ce top a été conçu sans mise au point et sans test, et sans mesure.

Tu ne réponds pas à ma question Marc34:

As-tu conçu la MT130 avec une simple simulation sans teste et sans mesure?

frank7708

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

31 Posté le 13/12/2012 à 18:54:24

Et Mr Fertin , il en pense quoi de la MT130?

https://www.youtube.com/watch?v=KeN34gKRGPA

LIAMDJ

265

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

32 Posté le 13/12/2012 à 20:18:58

Tu cherches quoi frank7708 ?
Pour un nouveau, t'es plutot calé ! Pourquoi ne t'es tu jamais aventuré sur audiofanzine (cf le nombre de post de ton pseudo) ?
Tu as trouvé sur speakerplan un gars qui a modifié la MT130 (peut etre bien le seul d ailleurs) tu demandes des conseils mais tu as plutot une logique à "DEMONTER" le concepteur ???? :bravo:

carpe diem

marc34.o

1959

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

33 Posté le 13/12/2012 à 20:52:21

Citation :

Et Mr Fertin , il en pense quoi de la MT130?

Michel Fertin est un ami de longue date, la société Fertin ne lui appartient plus, elle a été vendu en deux parties l'une Hifi, l'autre sonorisation http://www.emspeaker.com/ems_histo.html Mr Fertin fabrique aujourd'hui des HP audiophiles haut de gamme et de renommée internationale sous la marque EMS. Je passe de temps en temps écouter ses réalisations et lui vient écouter les miennes. Et si tu veux savoir ce qu'il en pense, tu viens à Béziers et tu lui poses la question.

Citation :

Ha bon ok, donc pas de preset, pas de mesure; un peu comme chez L.acoustics...

Pas de presets chez Lacoustics? Mais d’où tu sors? La dedans, ils y sont: http://www.l-acoustics.com/878-download.html

Sur les produits commerciaux que j'ai pu réaliser, oui il y a des presets fournis. Ne confonds pas les produits commerciaux et le DIY, d'ailleurs je te défie de trouver un seul plan DIY ou le concepteur fournit un preset. Quand j'ai la possibilité d'aider un utilisateur à faire un preset, je le fais volontiers, avec grand plaisir et de manière totalement désintéressée, mais quand j'ai à faire à quelqu'un avec un ton désagréable, je ne m'oblige à rien http://hornplans.free.fr/conditions.html

Je pense qu'il est normal que l'on passe plus de temps à concevoir une enceinte commerciale qu'une enceinte DIY dont le plan est fourni gratuitement, ce qui ne veut pas dire que les enceintes DIY sont de mauvaise qualité, plusieurs de mes designs gratuits (MTB-246, MTH-4654 entres autres) ont été comparés à des subs Funktion One ou APG, et le verdict est que ça tient parfaitement la comparaison. Tu n'auras qu'à chercher sur les forums MST, speakerplans, hornplans. Maintenant si tu attends d'une enceinte qu'elle soit livrée avec des presets et qu'il y ait un support technique, achète Nexo, Lacoustics, APG, D&B, mais arrête de venir te plaindre parce qu'il n'y a pas de presets sur des plans délivrés gratuitement.

D'ailleurs je pense qu'on va en rester la, parce que pour quelqu'un qui veux faire du constructif, il n'y a chez toi aucune objectivité, aucun élément de réflexion. Si l'enceinte marche mal, c’est donc forcément la faute de celui qui l'a conçue hein?. Commence par te poser les bonnes questions, pourquoi ça ne marche pas chez toi et pourquoi ça marche chez tous les autres, et après peut être tu pourras avancer.

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dirtyfinger

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 20 ans

34 Posté le 13/12/2012 à 21:16:46

je m'incruste, bonsoir tout le mondes ( jsuis pas un mec diy mais je m’intéresse beaucoup au enceintes pro )
donc les enceintes l'acoustics on pas de preset ????????
même la dernière 5 xt a des presets et l'ampli contrôleur dédiée, sans méchanceté quand on ne connait pas un sujet on en parle pas ça evite de ce faire incendier comme pas deux .

frank7708

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 12 ans

35 Posté le 13/12/2012 à 23:46:29

Bon,je suis bien conscient que j'y suis allé un peu fort avec mon "sonne comme une merde" et j'en suis désolé...

Maintenant j'aimerais ouvrir un nouveau sujet dédié à la MT 130, histoire de plus polué ce topique.

Chacun y présente ces mesures et ces présets,son resenti etc...

Si cela intéresse les possesseurs de MT130 et si certain n'y voie pas d'inconvénient.

Je me suis mal fait comprendre, Bien évidemment toute la gamme L.Acoustics est processé. Ce que je voulais dire c'est que les présets L.acoustic sont verrouillé.

Exemple: une 115xthiq n'ai utilisable qu'avec la série d'amplis LA8 et LA4, ou éventuellement avec un proce XTA et la petite carte mémoire magique à 1500€. Regarde bien la doc LA il n'y a aucun poins d'EQ aucun delay et méme pas un paramétrage limiteur .

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