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Best full range

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Sujet de la discussion Best full range
Salut a tous.
Je cherche a construire l'enceinte la plus puissante possible et la plus polyvalente qui soit avec un vrai grave.
Dans des dimensions et poids transportables.
Utilisation a domicile, extérieur pour soirée entre amis.

J'attends vos avis et vos questions.
Merci.

[ Dernière édition du message le 15/05/2020 à 19:54:41 ]

2
Ton cahier des charges est plus que vague et très subjectif, mais j'avais fait ça à l'époque, une Full Range en 15" facilement transportable.

C'est quoi ton budget et ton maxi en poids et taille ? Tu veux combien de dB idéalement ? Quelle niveau de basses, f3 ?

Une deux voies avec une f3 vers 50Hz env. :

https://hornplans.1fr1.net/t8775-enceinte-2-voies-full-range-15-compacte-et-legere?highlight=compacte+et+legere

[ Dernière édition du message le 15/05/2020 à 22:40:47 ]

3
Budget je dirais 1000 euros max par enceinte.

Poids max 40kg
De préférence si possible avec 1 seul hp de grave.
Transportable occasionnellement par 1 personne.

Merci pour le lien je vais jeter un coup d'oeil.
4
J'ai deja possèdé 2 enceintes dans le genre que tu as fabriqué équipé en 15nw76 de chez b&c avec une compression de250 de la même marque.
J'avais changer ces compressions par des BMS 4548.

Je souhaite avoir quelque chose encore plus pousser, juste énorme
5
Alors la seule chose que je vois si tu as testé un 15" en BR pas assez puissant, c'est de faire une T3V pavillonnée en 38 qui devrait sortir un poil plus de niveau. Par contre le budget et le poids risquent d'être problématiques.

Après il faut voir si ça descend suffisamment pour ton besoin (tu auras une f3 vers 65-70Hz).

Dans tous les cas il n'y a pas de secret, les 3 paramètres Sensibilité.- Volume.- Descente sont liés. Dès que tu en augmente un, tu dégrades les deux autres...

Tu as déjà 3 amplis et un processeur 6 voies ?

https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-full-range/hornplans-marc-o/t3v/avis/r.163833.html

https://hornplans.1fr1.net/t9158-notre-projet-et-plus-si-affinite-p#124793

[ Dernière édition du message le 17/05/2020 à 09:08:50 ]

6
Je vois sa me parai sympa mais je ne souhaite pas utiliser de sub pour avoir de la basse.
Tu a l'air de bien maitriser le sujet donc je prend bien note de tes conseils.

J'aimerai vraiment une enceinte capable de descendre dans le grave.
Peut etre pour cela je devrais utiliser 2 hps de grave par enceinte ci nécessaire ?

[ Dernière édition du message le 17/05/2020 à 14:40:03 ]

7
Salut,

Tu ne pourras jamais avoir un grave "comme avec un sub" avec seulement des enceintes.

Du coup, le plus difficile est de savoir quel est la descente que tu souhaites.
Sachant que d'après les lois mentionnes par carcazone, plus tu descends, moins tu as de rendement et/ou plus l'enceinte sera grosse.

Descendre sous 60Hz me semble compliqué, mais vu le budget on doit pouvoir trouver un HP sympa

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

[ Dernière édition du message le 17/05/2020 à 21:59:40 ]

8
J'ai cherché dans le commerce et j ai trouvé quelque double 38 sympa.

Mais trop gros a mon goût.
Alors une double 31cm pourquoi pas...
9
A mon avis ton besoin est techniquement impossible à réaliser.
Un double 31 descendra pas assez ou alors avec peu de rendement.
Pour avoir du grave puissant il faut déplacer beaucoup d'air d'ou un gros diamètre de HP et une grosse caisse.

Pourquoi tu ne veux pas faire un "gros caisson" de basses avec deux petits top en 10" au dessus ? Ça sera aussi encombrant mais là tu auras des basses.

Sinon, un truc qui n'a jamais vu le jour mais qui pourrait répondre en partie à ton besoin : faire une enceinte deux voies en 18" (oui, pas taper :lol:)
Le 18FH500 était un candidat intéressant raccordé vers 600-800Hz à une grosse compression 4" à sortie 2" (CP/800/TI ou ND950 par exemple) : https://hornplans.1fr1.net/t11352-frequence-de-coupure-maxi-pour-un-18-en-usage-top-2-voies#160888

Par contre, toujours le même problème. Tu auras des basses (f3 à 43Hz) mais pas un "gros" niveau (HP de 600W et 99dB de sensibilité).
10
Je met une option sur le hp de 46 :bravo:

Par contre la surface d'un hp de 38 est d'environ 0.090m2
La surface de 2 hps de 31cm est d'environ 0.100m2
Un hp de 46 est de 0.120m2

Donc mon idée de double 31 cm ce situe entre un 38 est un 46 en déplacement d'air.

Je me dit que l'avantage d'une double hps sera forcément d'être assez haute pour ce passer de pied et d'utiliser le sol pour la réflexion des basses.


Ci je met une enceinte équipé en 46cm
Sur pied est ce que j'aurai le même effet qu une enceinte au sol avec event laminaire en bas?

[ Dernière édition du message le 18/05/2020 à 12:34:29 ]

11
Sincèrement si tu envisages le 46, autant partir sur un caisson en Bass Reflex avec deux petits satellites au dessus.

Avec un Beyma SM115 N on accroche une bonne réponse basse.
Ca laisse du budget pour une grosse compression et un bon filtre passif, voire même un ampli type Quadro DSP pour tout avoir en actif

Chris Kazvon

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Introduction à Hornresp et Tutoriels  -  Tutoriels Vidéo pour Room EQ Wizard

12
je pose une petite question parque je ne connait pas du tout l'environnement DIY en sono ( je fais du son en live mais je ne connais que les Line array ).

Avec un budget de 2000 euros , ne trouve t'on pas dans le commerce des systèmes suffisamment performant? De la DZR12/15 par exemple ou équivalent?

 

13
Ce que je veux vraiement c'est 2 boites.
Non disociable.
Avec le top de la technologie.
Qui a empiler 2 sub genre mth30 et a mettre un top 10"+1"

Mais tout cela en une meme enceinte.bi amplifiable.
Je veux un bordel qui n'existe pas sur cette planet :bave:

[ Dernière édition du message le 18/05/2020 à 15:23:10 ]

14
Je vais suivre avec intérêt car je connais La DZR15 et le martin audio Backline XP15 et je trouve intéressant de voir si il est possible de faire mieux en terme de performance avec 2000 euros .

Je m'installe :-)

 

[ Dernière édition du message le 18/05/2020 à 18:59:58 ]

15
lifenight > si on fait des subs séparés des enceintes c'est qu'il y a une (même plusieurs) bonne raison:

> Ca va te faire un truc intransportable si tu fais du tout en un
> le placement va être ultragalère parce que tu auras un gros truc mastoc que tu ne pourras pas mettre où tu veux dans la pièce
> et forcément le rendu va en pâtir parce que tu ne pourras optimiser ni la place du sub, ni celle des enceintes.

En bref, c'est un fausse bonne idée.

Ce qui est possible en revanche, c'est d'avoir un truc qui s'encastre tout bien pour le transport et que tu n'as plus qu'à "déplier"

Chris Kazvon

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16
Je comprends mais je ne fais plus de presta, si je les sors 4 fois dans l'année c'est le max !
Je les changerais peut etre de places quelque fois chez moi .
17
c'est pas le nombre de fois qui compte, si c'est inexploitable et que ça rentre pas dans la bagnole, ce le sera quel que soit le nombre de soirée dans l'année :-D

Chris Kazvon

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18
Ci c'est bon j'ai le dernier vito, sa rentre sans soucis :clin:
19
Citation de lifenight :
Ce que je veux vraiement c'est 2 boites.
Non disociable.
Avec le top de la technologie.
Qui a empiler 2 sub genre mth30 et a mettre un top 10"+1"

Mais tout cela en une meme enceinte.bi amplifiable.
Je veux un bordel qui n'existe pas sur cette planet :bave:


Bonne idée, mais le MTH30 descend "pas trop" (f3 vers 50Hz).

Oui, je vois. Et c'est bien le problème car pour avoir de la sensibilité (donc une forte puissance) dans les basses fréquences il faut un gros volume de charge. Tu va avoir un caisson unique réparti à 90% en volume (disons 250l brut) pour le HP de basses (un 38cm Néodyme par exemple pour contenir le poids) et 10% pour le top 10" + 1" (env. 25l).
D'autre part, pour avoir le maximun de SPL il faut que ton hp de basses soit pavillonné ou BP6 pour avoir plus de 100dB (exit le Bass Reflex avec env. 97dB en moyenne).

Ça va faire une enceinte un peu "Frankenstein" de 300l pour moins de 40kg c'est pour ça que personne n'en a fait.

Le truc le plus proche de tes besoins est la "RCF Event 600" mais on dépasse les 55kG avec son double 38. Ce type de boite "tout en un" existait dans les années 70 avant de devenir par la suite des "châteaux" avec des éléments séparés qui ont eux même étés remplacés ensuite par les Line Array.

[ Dernière édition du message le 19/05/2020 à 11:41:55 ]

20
la Espace 600, j'y pensais aussi !

https://fr.audiofanzine.com/enceinte-sono-full-range/rcf/espace-600/

Mais c'est une trois voies

Chris Kazvon

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Citation de Chris :
la Espace 600, j'y pensais aussi !

Mais c'est une trois voies


Oui tout à fait !
Mais faire du gros SPL dans les basses fréquences avec une deux voies ... comment dire, les lois de la physiques sont assez rigides ...
22
Yorkville pulse 252 avec double 38cm eminence sa donne quoi?
23
Citation :
Mais faire du gros SPL dans les basses fréquences avec une deux voies ... comment dire, les lois de la physiques sont assez rigides ...


on est d'accord.

En revanchece serait ptète possible de faire une trois voies en filtrant en passif medium-aigu mais étant en bi amplifié
medium aigu d'un côté
grave de l'autre

Chris Kazvon

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24
3 voies aussi
construire une encinte autour d'un caisson connu en 15" et une section Hi-mid 10"+ compression ou 10" coaxial

un caisson comme un Tham15 qui serait debout avec un emplacement au dessus pour un 10"


25
Je vais inventer l'enceinte télescopique avec toboggan dépliant....
Ou pas.

Par contre le coup de tout mettre en coax pourquoi pas.