Sujet Conception d'un préampli micro
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AFicionado·a
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Sujet de la discussion Posté le 30/01/2008 à 11:54:54Conception d'un préampli micro
Bonjour,
je suis en train de concevoir un préampli basé sur un transistor BC550 et un AOP Ne5532.
Je viens de finir de concevoir l'étage d'entrée et donc je suis passé à la simulation sous proteus et voilà ce que ça donne...
![](https://fr.audiofanzine.com/img/membres/normal/1/2/124197.jpg)
Je ne comprend pas bien ce qu'il se passe...
L'alimentation est de 30v.
Le transfo a un coef de couplage de 1.
Et d'après mes calcul ce circuit devait me donner un gain de 4.9
Je ne comprend pas ce qui se passe quelqu'un peut venir à mon secours?
je suis en train de concevoir un préampli basé sur un transistor BC550 et un AOP Ne5532.
Je viens de finir de concevoir l'étage d'entrée et donc je suis passé à la simulation sous proteus et voilà ce que ça donne...
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Je ne comprend pas bien ce qu'il se passe...
L'alimentation est de 30v.
Le transfo a un coef de couplage de 1.
Et d'après mes calcul ce circuit devait me donner un gain de 4.9
Je ne comprend pas ce qui se passe quelqu'un peut venir à mon secours?
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AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
11 Posté le 31/01/2008 à 22:46:15
Ok désolé je vois très bien de quoi tu parle, je n'avais pas compris que tu parlait de la saturation du transformateur j'avais mal lu et pensait que tu me parlait de saturation magnétique du transistor, chose que je ne comprenais pas ^^
Pour ce qui est de la satu du transfo effectivement tu as raison, mais bon par contre l'entrefer a aussi ses inconvénient et puis de toute façon ici il ne sera pas utile puisqu'on va mettre un condensateur de liaison juste après le transfo...
Pour la simulation je vais effectivement supprimer le transfo il n'est pas util pour la simulation... (du moins pour l'instant)
Pour ce qui est de la satu du transfo effectivement tu as raison, mais bon par contre l'entrefer a aussi ses inconvénient et puis de toute façon ici il ne sera pas utile puisqu'on va mettre un condensateur de liaison juste après le transfo...
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AFicionado·a
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12 Posté le 31/01/2008 à 23:22:11
Voilà j'ai apporté quelques modifications au circuit et voilà le résultat de la simulation:
![](http://toufman1.free.fr/photos/simu.JPG)
Plusieurs chose que j'ai du mal à comprendre dans ce résultat de simulation de montage à charge répartit.
Tout d'abord il n'y a pas de déphasage... Ne devrait-il pas y avoir un déphasage de pi entre l'entrée et la sortit sur l'émetteur du transistor?
Autre chose, ici le gain du circuit semble être inférieur à 1... Alors que le gain de ce montage est normalement définit par Av=Rc/Re donc ici Av=4.9
Où est l'erreur??
Merci de votre aide en tout cas!
Plusieurs chose que j'ai du mal à comprendre dans ce résultat de simulation de montage à charge répartit.
Tout d'abord il n'y a pas de déphasage... Ne devrait-il pas y avoir un déphasage de pi entre l'entrée et la sortit sur l'émetteur du transistor?
Autre chose, ici le gain du circuit semble être inférieur à 1... Alors que le gain de ce montage est normalement définit par Av=Rc/Re donc ici Av=4.9
Où est l'erreur??
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13 Posté le 31/01/2008 à 23:40:10
J'ai une petite suggestion:
sur le premier schéma de la page 1, d'un point de vue DC la base est à la masse, non? le transfo est un fils (en dc, hein toujours), il n'y a pas de polaristion de la base, donc pas de fonctionnement possible ( du moins en alternatif), le condo juste derrière le transfo est indispensable ne serait-ce pour polarisé le transfo, peut-être.
sur le premier schéma de la page 1, d'un point de vue DC la base est à la masse, non? le transfo est un fils (en dc, hein toujours), il n'y a pas de polaristion de la base, donc pas de fonctionnement possible ( du moins en alternatif), le condo juste derrière le transfo est indispensable ne serait-ce pour polarisé le transfo, peut-être.
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14 Posté le 31/01/2008 à 23:46:31
Pour polarise le transi, pardon
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15 Posté le 31/01/2008 à 23:52:15
Le dephasage ce situe sur le collecteur. pour augmanter le gain il faut mettre un condo (47uf par ex)de l'emetteur à la masse en // avec Emetteur (impédance nulle du point de vue AC).
théoriquement la tension à la base doit être de VCC/2 pour un fonctionnement optimale (dynamic max). mais c'est théorique
théoriquement la tension à la base doit être de VCC/2 pour un fonctionnement optimale (dynamic max). mais c'est théorique
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16 Posté le 01/02/2008 à 00:18:28
Non stephen, ici il ne s'agit pas d'un montage à emmeteur commun, donc pas de condensateur entre l'emmeteur et la masse.
Il s'agit ici d'un montage à charge répartie...
Quzand à la polarisation c'est un peu plus compliquer que Vb=vcc/2...
Ici (Rc+Re)*Ic représente le maximum d'une alternance et Vceq-Vcesat représente le maximum avant écrétage de l'autre alternance. pour avoir une polarisation optimale en terme d'amplitude maximale avant saturation (et non pas en terme de puissance) il faut remplir la condition (Rc+Re)*Ic=Vceq-Vcesat
Comme tu pourra le constater, ici c'est le cas!
Bon et pour le trasfo effectivement il faut un condo après, mais ça a déjà été dis...
Si quelqu'un a une autre idée...
Il s'agit ici d'un montage à charge répartie...
Quzand à la polarisation c'est un peu plus compliquer que Vb=vcc/2...
Ici (Rc+Re)*Ic représente le maximum d'une alternance et Vceq-Vcesat représente le maximum avant écrétage de l'autre alternance. pour avoir une polarisation optimale en terme d'amplitude maximale avant saturation (et non pas en terme de puissance) il faut remplir la condition (Rc+Re)*Ic=Vceq-Vcesat
Comme tu pourra le constater, ici c'est le cas!
Bon et pour le trasfo effectivement il faut un condo après, mais ça a déjà été dis...
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17 Posté le 01/02/2008 à 09:42:38
Toufman tu as du mal à saisir vsiblement! Il faut un couplage capacitif à l'entrée, transfo ou pas, sinon la polarisation de base est décalée par la mise à la masse de la résistance série d'entrée (inutile d'ailleurs) par le générateur d'attaque qui est parfait (Rinterne=0).
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18 Posté le 01/02/2008 à 10:04:02
Désolé j'ai posté le mauvais schéma, j'ai confondu avec un ancien, j'ai mis la capacité, mais j'ai toujours le même souci de gain inférieur à 1.
![](http://toufman1.free.fr/simu2.JPG)
Voilà t'inquiète phil je ne suis pas si têtu ^^
Juste un peu tête en l'air!
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19 Posté le 01/02/2008 à 22:13:42
Allez encore un message car ya du neuf, après une nuit de plus de 3h de sommeille on a l'esprit plus clair!
Donc voilà ce que j'obtient après quelques modifications:
![](http://toufman1.free.fr/Simu3.JPG)
Bon ya du mieux, par contre d'après les formules qu'on a démontré en cours le gain d'un circuit à charge répartit est égal à -Rc / Re ici donc - 10 / 2.039
d'où gain=-4.9
Or d'après le graphe de la simulation le gain ici ne serait que de -1.14
Une explication à cela?
Donc voilà ce que j'obtient après quelques modifications:
Bon ya du mieux, par contre d'après les formules qu'on a démontré en cours le gain d'un circuit à charge répartit est égal à -Rc / Re ici donc - 10 / 2.039
d'où gain=-4.9
Or d'après le graphe de la simulation le gain ici ne serait que de -1.14
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20 Posté le 02/02/2008 à 13:46:43
Bon bein puisque personne ne donne d'explication c'est moi qui va en donner une!
La résistance d'entrée de 10k fait un pont diviseur de tension avec Rb=10k (r1r2/r1+r2) d'où la tension de sortie est 2 fois inférieur à ce que j'avais prévu. Si j'enlève cette résistance il n'y aura que la résistance interne du micro (200ohm) qui fera un pont diviseur de tension avec Rb. La chute de tension sera donc quasi négligeable...
Donc c'est le mieu d'un point de vue tension, mais il me semble que d'un point de vue puissance c'est moins bien... je ferai que
La résistance d'entrée de 10k fait un pont diviseur de tension avec Rb=10k (r1r2/r1+r2) d'où la tension de sortie est 2 fois inférieur à ce que j'avais prévu. Si j'enlève cette résistance il n'y aura que la résistance interne du micro (200ohm) qui fera un pont diviseur de tension avec Rb. La chute de tension sera donc quasi négligeable...
Donc c'est le mieu d'un point de vue tension, mais il me semble que d'un point de vue puissance c'est moins bien... je ferai que
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