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aide demandée quel materiel pour dj "intermédiaire"

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Sujet de la discussion quel materiel pour dj "intermédiaire"
Bonjour, alors voila, je me suis lancé dans le mix il y a quelques années, en commençant sur des controleurs basiques (hercules rmx, 4mx) et maintenant je suis sur l'american audio vsm 4.1, qui est vraiment super au passage.
J'ai déja quelques soirées à mon actif maintenant, c'est pour cela que je ne me considère pas comme un vrais débutant mais pas non plus un pro hein^^ et j'aimerais passer sur materiel un peu plus poussé pour acquérir de VRAI bases, chose assez difficile avec un controleur ou l'on est trop assisté je trouve par l'ordi... et ca me fais un peu chier de devoir refuser des soirées parce que le club n'a que des cdj 800 et que vu que j'en ai jamais touché de ma vie, je suis incapable d'utiliser. Je me force à caler les morceaux d'oreil mais en soirée sous la pression, il m'arrive de chauffer la touche sync (oui honte à moi!) et le pitch de la vsm 4 est trop peu précis pour espérer trouver le bpm d'oreil..

J'ai donc longuement étudier toutes les possibilitées qui s'offraient à moi,sachant que je préfère acheter du neuf, mettre 1400 dans une paire de cdj 1000 mk3 + tabkle de mix d'occaz ca me fait un peu peur...

la première, celle qui me fait le plus envie, serait de partir sur des platines vinyl comme la numark ttx, la reloop rp 6000, l'audio-Technica AT-LP1240USB ou Audio-Technica AT-LP120-USB un peu plus cheap... avec une carte son traktor A6 ou A10, je préfère largement traktor à serato personellement, serato beaucoup trop chere pour moi de toute facon^^ sachant que la vsm 4.1 fait table de mix stand alone, je pourrais m'en servir pour controler les cues et loops en plus de la table de mix. L'inconvénient c'est que ca prends de la place, et que les endroits ou je mix d'habitude je pense pas que je pourais caser mes 2 platines + la vsm 4 + l'ordi, ca me fait prendre que ma vsm 4 et bon ca fait un peu chier de mixer que dessus avec mes vinyl à la maison... en budget on tourne autour de 1500 euros la..

l'autre possibilité serait le pioneer ddj-sx, on reste sur controleur mais on monte considérablement en gamme et la réputation n'est plus à refaire.. je pense que y'a moyen de travailler correctement dessus, en cachant l'écran de l'ordi bien sur et puis le gain de place est incomparable^^ par contre c'est pas avec ca que ca me donnera les bases pour mixer sur des platine cd, du coup obliger d'acheter une carte son en plus pour utiliser les platines cd du club en timecode.. en budget on est plus confortable aussi autour des 1200 avec le flight case du sx (la revente de la vsm me paierais la carte son quoi en gros)

encore un autre possibilité serait d'acheter des platine cd mais sachant que je n'ai pas le budget pour acheter pioneer, ou alors une seule platine, mais trop c'est pas l'idéal^^ je partirais vers du numark ndx900 je pense + table de mix je sais pas trop encore mais c'est pas ma prioritée.. ou alors le pack pioneer 350 cdj350 + djm 350 mais bon elles sont très basique quoi, pas de hot cue et jog tout rikiki. Sinon je serais bien tenté de prendre une paire de pioneer cdj 1000 d'occasion mais comme je l'ai dit plus haut, j'ai pas trop confiance de lacher 1000 euros dans de l'occasion sans garantie... a moins de trouver un super plan sur le bon coin mais bon ca faut avoir de la chance..

donc voila en gros j'aimerais trouver du matos pour me perfectionner en mix me permettant de pouvoir utiliser la grande majorité des platines que je peux trouver en club mais suffisament complète et compacte pour m'amuser chez moi et les trimbaler quand j'en ai besoin. Bon la les 3 chois que j'ai cités sont vraiment différent, à la base c'est quand même le vinly qui m'attire mais faut que ce soit un minimum pratique, transportable et utilisable un peu partout... c'est le problème
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oui je me suis mal exprimé^^ c'est le vendeur qui m'a dit tous ca donc effectivement c'est peu etre des conneries aussi lol mais donc tu devrais pouvoir utiliser traktor sans faire la petite manip que j'ai décrite au post précédent pour pouvoir utiliser traktor et après, oui, je sais pas si ce sera traktor ready ou tout simplement un mapping pour trakor du sx made in pioneer. Pour serato scratch live c'est pareil c'est juste qu'on pourra utiliser le sx pour controler scratch live faudra toujours une carte son rane^^ ils se seraient pas fait chier à faire l'édition serato dj pour le sx sinon à mon avis lol.

Quand je disais controleur de référence c'est pareil c'est plus en terme de possibilitées qu'en terme de vente lol on va dire que ca reste l'un des plus complet pour sa gamme tout de meme.

après bon quand tu hésites entre 2 produits, une des caractéristiques que tu prends en compte c'est quand meme la gueule du produit^^ entre 2 produits quasiments identiques, à part le prix, une des caractéristiques qui va te donner un penchant pour l'un ou l'autre est l'estétique et l'apparence du produit. Après je disais ca en donnant mes impressions à chaud c'est sur ca veut peut etre rien dire lol. Le plasique ca a facilement tendance à se casser je trouve^^ entre avoir une bosse ou une grosse fente je préfère la bosse perso^^

après comme j'ai dis, j'ai pu essayer les 2 et j'ai eu de meilleurs sensations en mix sur le sx que le r1. je me base sur l'idée que j'ai pu me faire sur les 2 produits et vu que j'ai moins aimer le r1 je cherche le moindre désavantage par rapport à l'autre lol
au passage, il vendait le sx moins cher que le r1 ca l'aurais plus arranger que je prennes l'autre à mon avis^^

[ Dernière édition du message le 11/08/2013 à 17:32:57 ]

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Moi ce que je constate me concernant c'est quand je me balade pour mixer ou pour faire un cours, si y'a bien un truc que j'ai pas envie de montrer, c'est ma vie.
Hors sur mon macbook y'a ma famille, mes comptes, et pas mal d'autres choses que même si y'a un code j'ai vraiment pas envie qu'on y jette un oeil.
Le SX, il est top, retire le Pc, ca devient une table de mix moyenne ( uuuuuultra moyenne ) a 999€. Je trouve que, hormis le côté avion de chasse controleur, ça fait chérosse la table.
Quand je suis dehors, j'ai mon R1, une clé, un casque, sauf que je mix.
Pour ce qui est de l'ecran, certes c'est petit sur le R1, mais y'a longtemps que les stand alone existent ( de plus ou moins bonnes qualité/performance ) et que j'ai des clés/disc dur bourrés de tracks et ça m'a jamais gêné. C'est plus commode d'avoir plus grand mais c'est pas gênant quand tu connais ton son.
C'est pas pour remettre sur le tapis, mais quand on fouillait dans son bac de xxxx vinyles, on s'en sortait bien... sans écran.

| www.djstuff.fr |

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C'est assez simple : tu dis qu début que tu veux t'entraîner à travailler sur le plus grand nombre de platines possible, type CDJ... tu hésite même à prendre des CDJ 1000 mais c'est un peu trop cher...
Et là si tu dis que l'écran du R1 etc est trop petit, tu te contredis un peu.

Le R1 c'est, je pense, l'expérience la plus proche des CDJ. Tu as tes tracks sur le même support (USB), préparés une seule fois avec Rekordbox... tu connais tes playlists telles qu'elles sont sur ta clef USB...

Le DDJ-SX est top, mais t'es quand même assez éloigné de "l'expérience CDJ"...
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+1. C'est pas que le SX est mauvais loin de la, c'est juste qu'il t'emmene dans une toute autre direction que celle que tu t'etais fixe a la base a savoir etre capable de debarquer et de jouer sur ce qui est dispo dans la cabine du club. D'autant plus que le SX tu oublies totalement de le brancher dans une cabine vu la taille du bestiau... Alors forcement ca va passer par un retour en arriere a certains niveaux, dont celui de plus pouvoir compter sur 12 millions d'aides visuelles pour mixer et le fait de pas pouvoir se permettre de fouiller dans 50GB de morceaux pour trouver le bon...
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2 DJ Tech Usolo, et là t'es sûr que t'auras pas d'aide xD

bon et pas de point cue, et pas de boucle redimensionnable facilement, etc etc ^^

Chris Kazvon

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Ben justement si je suis les conseils du vendeur et que j'analyse pas les tracks sous serato dj, je perds toutes les aides au mix du coup non? est-ce que y'a pas moyen de bien s'entrainer quand meme?

Le r1 c'est vrais que dans l'idéal ca correspondrait plus à ce que je cherchais à la base, mixer sans ordi, mais je me demande si il est pas un peu trop limité en fait, fin j'ai peur de m'en lasser assez vite une fois les bases acquises et de regretter mon achat...
Avec le sx je perds la compatibilité reckord box et le coté stand alone mais je gagne en possibilitées. Les soirées ou je dois ramener mon matos, ce qui pour l'instant correspond à la plus grande majorité de mes soirées, ca me permettrait d'etre un peu moins limité que si j'ai le r1..

j'ai du mal à me décider entre apprendre des bases pures et dures mais faire un compromis sur les possibilités ou l'inverse, avoir plus de possibilités mais faire un compromis sur le ''touché cdj" on va dire... je peux toujours le compenser en prenant un trakor ou serato par la suite si vraiment j'ai l'occasion d'utiliser du gros matos mais bon c'est sur c'est la solution de facilité lol Le r1 c'est sur que je perds toutes les aides et la practicité du controleur c'est ce qui me rebute un peu aussi mais pour avoir de vrais bases faut passer par la^^

Après je peux aussi me prendre en plus une ou 2 platine cd pas trop cher mais bon ca fait péter le budget encore lol

Pour ce qui est du fait de mixer avec ou sans ordi a coté, ca dépends des gens et de leurs expériences je penses, moi j'ai toujours mixer avec donc ca me dérange pas, comme beaucoup d'autres également, alors que quand t'a eu l'habitude de mixer sans depuis toujours, je pense que tu trouves ca beaucoup trop assisté et ca perds le coté "puriste", c'est une question de choix après.


[ Dernière édition du message le 12/08/2013 à 10:00:35 ]

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BeaTPowereD toi qui a le r1 tu en pense quoi? il est pas trop beuguer pour l'instant quand meme?
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Si tu desactives l'analyse des morceaux, tu n'auras juste pas la synchro automatique et le beatgridding, mais il te reste toujours les waveforms geantes et autres indicateurs visuels qui font que meme un sourd peut caler deux morceaux proprement (c'est pas un reproche, juste un constat). Bref ca n'a toujours rien a voir avec une platine CD ou tu ne peux compter que sur tes oreilles et ta connaissance des morceaux pour faire tes enchainements.
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Ce qui me dérange dans ce post, c'est que tu nous as donné tes besoins au début : s'entraîner en vue de jouer sur des CDJ en club parce que c'est trop différent de ce que tu as actuellement (contrôleur + ordinateur). Si tu changes pour reprendre une autre config du même type, même si tu montes en gamme, ça ne t'apprendra pas vraiment à utiliser des CDJ (OK la forme des boutons est la même que sur des CDJ, mais bon...)

La majorité des gens ici semblent d'accord pour te dire que le plus proche de ce que tu cherches c'est le R1.


SI tu as changé d'avis et que tes besoins ont (rapidement) évolué, dis le nous et on essaiera de te conseiller en fonction de ça ;)
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Je répondrais en deux points :

- certains beugs ( corrigeables ) sont présents leurs de longues utilisations, j'ai mixé max 2h d'affilées dessus sans ces beug ( freez etc ) mais je pense pas que ça soit un argument. Je laisse les utilisateurs qui l'ont utilisé plus de 3 ou 4 heures s'exprimer.
- j'ai d'autres beugs ( corrigeables ) comme un décallage de beat lors du sync mais y'a moyen de contourner donc ça me gêne pas plus que ça.

Il faut voir aussi comment chaque utilisateur utilise son R1, type de clé, gestion de Rekordbox etc etc, pas mal de mecs ont des clés pourries, gardent une gestion type CDJ alors qu'il faut une geste type R1 dans Rekordbox, etc etc

| www.djstuff.fr |

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Pour le sx, j'ai eu un coup de coeur en le testant c'est pour ca que ca m'a fait changer d'avis sur le materiel et finalement sur mes besoins.. après j'insiste encore sur le fait qu'en achetant une carte son pour faire du time code en plus ca me permettra également de savoir utiliser n'importe quelle platine cd.
mais bon c'est vrais que d'un point de vue technique, le r1 est le meilleur compromis, tous le monde me le conseil, donc je vais peut etre partir dessus alors. Je vais attendre que pioneer règle tous les beugs quand même avant de vraiment franchir le pas, de toute façon je dois attendre septembre de rentrer chez moi pour pouvoir me le prendre, j'espère que d'ici la ce sera réglé ;)

merci pour vos conseils en tous cas :)
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Attention tout de meme a pas chercher la petite bête après achat !
Ne pas mettre sur le dos si y'a des beugs ou quoi que se soit, c'est aux marques de faire ce boulot, pour le reste tu regardes tous les avis sur le net et tu te fais le tien.
Moi ce que je donne comme conseil matos c'est par rapport au besoin et sur ce qui est indiqué sur le papier. Après les beugs et tout les "à côté" c'est pas mon problème. Encore une fois, chez certains ça plante complètement chez d'autres ça marche au poil.

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Citation :
après j'insiste encore sur le fait qu'en achetant une carte son pour faire du time code en plus ca me permettra également de savoir utiliser n'importe quelle platine cd.


Yep mais bon c'est plus du tout le meme budget non plus hein... Entre la carte son et les deux platines, c'est au moins le prix d'un second SX, voir de deux autres...:-D
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Citation :
Yep mais bon c'est plus du tout le meme budget non plus hein... Entre la carte son et les deux platines, c'est au moins le prix d'un second SX, voir de deux autres...:-D


je parlais de prendre le sx et une carte son ensuite si j'ai l'occaz de toucher à du materiel cd pas de prendre des platines cd neuves^^ la oui le budget explose lol quoique je suis régulièrement les annonces le bon coin pour voir si y'a pas la perle rare de cdj sous garanties à prix abordable on sait jms^^

pour le r1 vu qu'il est tout fraichement sortie il y a encore peu d'avis dessus, et le peu qu'il y a montrent qu'il y a pas mal de beugs pour l'instant donc je pense que c'est suffisamment significatif pour attendre encore un peu... de toute facon comme je l'ai dit, mon achat ne se fera pas avant 1 mois donc d'ici la on verra bien ;)
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Des CDJs sous garantie a prix abordables, je crois que t'as encore besoin de suivre un peu leboncoin afin de saisir l'etat reel du marche...:-D
Sinon l'autre solution c'est de prendre le R1 comme ca t'as la base standalone couverte et de prendre des controleurs midi additionnels pour avoir plus de controles quand tu l'utilises avec un logiciel de mix (je pense aux Faderfox, aux Kontrol X1/F1, Xone K2, Reloop Contour etc...). L'avantage c'est que ca te coute moins cher que d'ajouter du timecode a un SX et ca reste infiniment plus compact et transportable (parce qu'un SX avec deux platines c'est l'equivalent d'une regie a 4 platines a transporter hein).
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lol oui c'est pour ca que je précise on sait jamais :p on peut toujours tomber sur quelqu'un pressé de vendre ou qui n'y connait absolument rien et qui les bradent à un bon prix^^ mais faut pas trop rever non plus lol

Pour le reste, oui ca peut etre une possibilité, y'a maschine qui m'attire pas mal, vu que mon ordi est pas super puissant faire tourner un soft dj + maschine je pense pas qu'il puisse supporter, la au moins j'utiliserais l'ordi que pour maschine.. mais ce sera pas pour tout de suite, le porte-feuille est pas assez garnie pour l'instant lol
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Tu tomberas plus probablement sur des arnaques que des types qui bradent a bon prix...:-D
C'est con que Pioneer ne fasse pas de refurbished en Europe, parce que y a des superbes occases la-dessus aux US (-50%).
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Surtout que c'est Noel en ce moment chez Faderfox, et franchement un tel contrôleur à ce prix c'est miam !

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Citation :
C'est con que Pioneer ne fasse pas de refurbished en Europe, parce que y a des superbes occases la-dessus aux US (-50%)


Au risque de passer pour un inculte, c'est quoi refurbished?
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C'est du matos d'occasion qui est reconditionne comme neuf par le constructeur. Apple le fait egalement avec ses produits et c'est plutot interessant. Le seul inconvenient c'est la garantie reduite (entre 3 et 6 mois generalement).

[ Dernière édition du message le 13/08/2013 à 14:05:47 ]

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ah oui effectivement c'est assez interessant.. meme si la garantie est plus limitée c'est toujours mieu que rien. L'inconvéniant c'est qu'on ne sait pas pourquoi le produit a été reconditionné, et peu parfois cacher des composants en fin de vie..

y'a pas des sites internet qui peuvent permettrent l'import vers l'europe?
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Si le produit a ete reconditionne ca veut dire a priori qu'il est passe par le service technique pour verifier que tout etait en etat de fonctionnement. Et a priori vu la longevite des precedentes CDJs, ca m'etonnerait que les composants d'une CDJ-2000 achetee d'occase aujourd'hui soient en fin de vie... Pour la provenance j'imagine que ca vient des retours de magasin, des modeles d'expo, des clubs ou boites de locations qui renouvellent leur parc, etc...

Pour l'import, ca ne serait pas interessant pour plusieurs raisons:

- cout de l'expedition
- frais de douane et TVA
- garantie non valide en dehors des USA
- incompatibilite de voltage

Bref meme avec 50% de reduc, tu cumules tous les frais engendres, tu dois arrive quasiment au meme prix qu'une platine flambant neuve sous garantie.
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En farfouillant sur les sites de ventes j'ai vu que pour environs 2000euros soit 1800 en vendant mon contrôleur je pouvais avoir 2 cdj 850 et une numark m8 en table de mix, elle a l'air assez basique mais je pense que ca peut suffire.. vous en pensez quoi, ca vaut le coup de rajouter 1000euros par rapport au r1?
Sinon en moins haut de gamme, y'a les numark ndx 900 ou 800 pour le prix d'une cdj 850 j'ai 2 numark^^ je peux prendre une meilleur table de mix du coup..
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ah oui ou encore la denon SC2900, au meme prix que la 850 mais avec toutes les fonctions de la 2000..
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Pour les 850 et la M8, je ne pense pas que ce soit un tres bon deal.
Les CDJ-850 ont une compatibilite RekordBox assez reduite (pas de Link, pas de Quantize pour les boucles, pas de Hot Cues...) et au final a part la taille du plateau et du pitch fader, ce sont globalement des platines moins performantes qu'un R1 ou un Aero. Tu me dirais le plateau et le pitch c'est important, mais bon vu la difference de prix (du simple au double), je trouve que ca fait assez mal. La M8 est un club mixer bas-de-gamme, a ton stade je privilegerais plutot une bonne table 2 voies qu'une grosse bouse a 4 voies qui ne te serviront a rien. Dans cette gamme de prix les SC2900 me paraissent en effet un meilleur deal, mais encore une fois on parle la de doubler ton budget. Pour les NDX800/900, y en a pas mal qui en ont sur le forum et ils en semblent plutot satisfaits dans l'ensemble, mais bon entre une config 2xNDX + table et un R1/Aero, je crois que je prefere toujours le standalone, ne serait-ce que pour la transportabilite accrue.