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Sujet Matos fiable et de qualité.

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Sujet de la discussion Matos fiable et de qualité.
Bonjour ami(e)s DJ,

voilà, je vous expose la situation. Une des compagnies de danse avec laquelle je travaille régulièrement m'a émis le souhait pour sa prochaine création (courant 2014), de faire appel sur scène aux compétences d'un DJ.. jusque là rien d’extraordinaire.. à ceci près que cette compagnie souhaite investir elle-même dans une partie du matériel (hors instrus) pour ne pas être tributaire matériellement du DJ (ce qui me va très bien). Cela ne concernerait que, et exclusivement la régie DJ : à savoir la console, éventuellement d'un rack d'effet dédié (?), ainsi que deux authentiques platines pour galettes noires (obligatoire car la scénographe y tient tout particulièrement). Les platines disque quant à elles, seront plus que probablement des Technics SL 1200 MK2 (valeurs sûres à priori).

Le prix n'est pour le moment pas arrêté.. donc impossible pour moi de vous donner un ordre de grandeur, mais il se pourrait bien que l’investissement consenti pourrait atteindre à la louche trois bons milliers d' €uros. Pour tout ce qui est instruments électroniques style ;Groove Machine, ordi et consorts, ils seront bien entendu à la charge du DJ lui-même. La musique diffusée/jouée (hors musiciens "acoustiques et électro-acoustiques") sera à priori de style électro et ponctuelle. Voici pour les exigences de la compagnie.

Mes exigences de technicien serait pour la console :

-haut niveau de fiabilité
-sorties symétriques sur XLR, si possible proposant un isolation galvanique sans devoir avoir recours à des D.I.
-Bonne voir excellente qualité sonique
au moins un bon préamp micro
-suffisamment d'entrées stéréophoniques pour ne pas qu'elle soit "à la rue" rapidement
-un correcteur de timbre par voie de bonne qualité, si possible à triple action (basse, médium et aigu)
-une section monitoring complète avec la possibilité que le DJ puisse lui-même gérer du plateau son propre niveau de retour, et que cette section monitoring soit également sur sorties symétriques avec connecteurs XLR de préférence, Jack c'est égale.
-Un départ auxiliaire par voie commutable en pré ou post fader afin d'y relier en toute simplicité une boite à effet externe pour qu'il/elle puisse avoir une liberté complète d'action. Ceci posé, les effets de types réverbes ne sont absolument pas primordiaux, car si effet de réverbe il doit y avoir, c'est à moi qu’incombera la tâche de le gérer depuis la régie façade.

Est ce qu'une telle console existe ? Ou dois-je revoir mes exigences à la baisse ? Pour le moment mes recherches restent hélas infructueuses.. d'autant plus que mes compétences en Djing, et du matériel qui va avec, sont de l'ordre du néant absolu. Dans un premier temps le choix ne sera de toutes façons pas arrêté de façon définitive ici, il est juste question éventuellement de me filer un gros coup de main pour "dégrossir" la recherche, et toute éventuelle proposition et remarques seront étudiées comme il se doit avec le plus grand soin :bravo:

Je vous souhaites à toutes et tous un excellent dimanche, et vous remercie par avance de votre aide qui sera sans nul doute précieuse, ainsi que très appréciée.

Merci à vous et merci de votre indulgence.
2
Salut pour la partie console tu peux voir amix depuis la 55 a la 85 ! J pense que ça peut répondre à pas mal de tes critères . :bravo:

Il vaut mieux preter à sourir que donner à réflechir

3
Salut!

Citation :

-haut niveau de fiabilité
La plupart des tables haut de gamme mettent en avant ce critère.

-sorties symétriques sur XLR, si possible proposant un isolation galvanique sans devoir avoir recours à des D.I.
La sortie master en XLR, c'est un des trucs de base proposé par la plupart des tables moyen/haut de gamme.

-Bonne voir excellente qualité sonique
Dans le moyen/haut de gamme je connais très peu de table qui aient un son mauvais : par contre chaque marques a une coloration plus ou moins marquée, et la différence entre le son numérique et analogique peut jouer selon ce que l'on recherche. Il faut aussi que le reste de la chaine sono suive, mais là dessus je pense qu'il y a pas de soucis.

-au moins un bon préamp micro
Sur les tables de mix typé "club" il y a toujours un préamp micro, qui peut selon les modèle être basculé en une entrée audio classique. Le branchement se fait généralement sur la façade de la table.

-suffisamment d'entrées stéréophoniques pour ne pas qu'elle soit "à la rue" rapidement
Généralement, une table de mix type "club" possède 4 voies, et chaque voies peut être commuté indépendamment en phono ou line via un inter présent sur la face de la table. Tout dépend après de l'utilisation envisagée. A noter que s'il y a besoin de plus de 4 voies, on peut réserver une voie de la table dj pour des groovebox en les branchant sur une petite table studio type yamaha mg.

-un correcteur de timbre par voie de bonne qualité, si possible à triple action (basse, médium et aigu)
Sur ce point, c'est du classique, toutes les tables proposent au minimum la correction sur 3 bandes(+1 gain)/voies, certaines comme les allen & heath propose du 4 bandes (avec 2 médiums).

-une section monitoring complète avec la possibilité que le DJ puisse lui-même gérer du plateau son propre niveau de retour, et que cette section monitoring soit également sur sorties symétriques avec connecteurs XLR de préférence, Jack c'est égale.
Pour le retour, j'ai souvent vu des branchement en rca, mais il se peut qu'il y ait certains modèles en jack, l'xlr ne doit pas être très rependu par contre pour cela.

-Un départ auxiliaire par voie commutable en pré ou post fader afin d'y relier en toute simplicité une boite à effet externe pour qu'il/elle puisse avoir une liberté complète d'action. Ceci posé, les effets de types réverbes ne sont absolument pas primordiaux, car si effet de réverbe il doit y avoir, c'est à moi qu’incombera la tâche de le gérer depuis la régie façade.
Ceci se retrouve également sur pas mal de table (fx send/ fx return), et certaines tables proposent une boite à effet intégrée en plus des entrée/sortie de boite à effet. Par contre l'utilisation des effets en tant que dj est différent de l'utilisation en tant qu'ingé son. Le reverb n'est pas appliqué durant tout le mix ou une partie, mais généralement quelques secondes pour assurer une transition ou un effet de style. Ce n'est donc pas pour compenser l'acoustique du lieu, et ça me parait donc délicat de gérer ça de ton côté. Pour faire une parallèle, c'est un peu comme la pédale d'effet des guitaristes, je vois mal un ingé son appliquer un reverb/disto en temps réél, surtout quand ce n'est que pour quelques secondes ;)


Ceci étant dis, je pencherai pour une mixette 4 voies, dans le genre pioneer ou allen & heath, vu que ce matériel a déjà fait ses preuves en utilisation pro (club, festivals,...). Par exemple 2 modèles qui semblent indiqués dans ton cas :

Pioneer Djm 750
https://www.thomann.de/fr/pioneer_djm_750_k.htm
pioneer-djm-750-k-586856.jpg

Allen & Heath Xone 42
https://www.thomann.de/fr/allenheath_xone_42_black.htm
7537598_800.jpg

Après si tu as besoin de plusieurs voies, certaines tables comme les amix/freevox en proposent à la pelle, après je ne suis pas au courant des connectiques, mais je pense qu'elles possèdent tous les standards cité plus haut. Ce n'est pas du matériel dernier cri, mais elles sont réputée pour leur son analogique et leur fiabilité.

[ Dernière édition du message le 03/11/2013 à 17:52:38 ]

4
Pas simple en effet de trouver un table DJ avec switch pre/post pour les envois auxiliaires (la plupart sont calées en post) et des sorties symétriques pour le Monitoring ^^
Mais ça existe:

En 4 voies et qui répond à ce cahier des charges, tu as la très réputée Hallen&Heath Xone92; en plus de cela tu as même l'eq 4 bandes, deux envois auxiliaires et filtres intégrés.

Dans cette même gamme de prix, mais dans un look 'old-school' et en 6 voies: l'Ecler AC-6

Pour un budget moins généreux et qui remplit tout de même ce cahier des charges, il y a l'Ecler Nuo 4.0

[ Dernière édition du message le 03/11/2013 à 19:28:48 ]

5
attention il me semble que le preamp micro de la xone 42 est pas terrible, sinon la xone 92 ferait très bien le boulot en effet, par contre l'utilisation du send return est un peut plus complex que sur d'autre table ;)

 Un petit sub sympa

Ceux qui déplacent des montagnes... font chier les cartographes.

6
+1 pour la xone 92 :bravo2:

If it's too loud, you're too old !

7
J'aurais dit la même chose Xone 92 après si il faut plus de voix micro il y a aussi la xone 464 avec alimentation fantôme 48V et 6 auxiliaire. Il me semble un peu plus polyvalente que la Xone 92 si les voix micro sont souvent solliciter. Sur la Xone 92 il n y a que deux voix micro qui disparaissent pour les retour auxiliaire si besoin ..


xone 464

ici la doc
http://www.allen-heath.com/uk/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=xoneseries&ProductId=Xone464&SubCatId=

http://www.allen-heath.com/Assets/Images/Products/Xone-464/L_Gal_1_X464_Front_3Q.jpg

http://www.allen-heath.com/Assets/Images/Products/Xone-464/L_Gal_3_Xone_464_Back.jpg

xone 92
ici la doc
http://www.allen-heath.com/uk/Products/Pages/ProductDetails.aspx?CatId=xoneseries&ProductId=Xone92&SubCatId=

http://www.allen-heath.com/Assets/Images/Products/Xone-92/L_Gal_2_Xone_92_Front.jpg

http://www.allen-heath.com/Assets/Images/Products/Xone-92/L_Gal_4_Xone_92_Back.jpg

[ Dernière édition du message le 04/11/2013 à 14:21:11 ]

8
c'est un monstre la 464 quand même !
9
Salut,

déjà merci à vous pour vos réponses qui ont été promptes à arriver.:boire:

J'ai regardé attentivement les modèles proposés ; l'Amix 85 S semble effectivement répondre à la majorité des critères souhaités. De plus il semble que sa conception soit de type totalement modulaire. Les potards rectilignes commandent des VCA.. maintenance facilitée.. c'est effectivement très très pro.. et j'imagine que la revente éventuelle d'une telle console ne doit pas poser de souci outre mesure..

Les consoles Allen & Heath semblent également répondre à certains critères, dans de moindres proportions tout de même.

Quant aux console Pioneer je suis un peu réticent, en effet, quid de la maintenance de tels produits bardés d’électronique ? (coût et immobilisation)

x
Hors sujet :
Citation :
Le reverb n'est pas appliqué durant tout le mix ou une partie, mais généralement quelques secondes pour assurer une transition ou un effet de style. Ce n'est donc pas pour compenser l'acoustique du lieu, et ça me parait donc délicat de gérer ça de ton côté.


Disons qu'à l’instar des autres zicos, les effets spéciaux "d'ensemble" seront gérés de la régie. Il y aura par exemple à des moments très précis du spectacle des sortes d'effets de vortex en multi-diffusion (je viens juste de l'apprendre). Le DJ et les autres musiciens n'auront pas à se charger de ça, et heureusement pour eux. Le reste du temps, comme pour les autres protagonistes, il aura bien sûr libre cours à son imagination et à sa créativité, et ça, ça sera son taf pas le mien bien entendu.;)


D'ailleurs, puisque l'on parle d'effet, sachant que les critères de choix sont assez différents pour le Djing.. Est-ce que la mise à disposition d'un rack de type Tc FireworX (la compagnie en dispose d'un) comblerait les attentes d'un Dj electro ? Ou vaut-il mieux se tourner sur un modèle plus dédié ? Ou alors tout simplement ne pas se prendre la tête avec ça, et demander au Dj de fournir lui-même son set d'effets ?
Je vous avouerais que je préférerais largement la dernière solution si d'aventure le Tc ne convient pas..

Merci à vous. :bravo:

[ Dernière édition du message le 07/11/2013 à 12:25:45 ]

10
Pour les effets un dj va surtout utiliser les delais et le phasing sur un multieffet si il est pas synchroniser au tempo sa va être galère a exploité.
Moi perso j'ai un SPX1000 de yamaha pour le phasing et un lexicon MPX500 pour le delai mais sur la Xone 92 j'ai un bouton taper le tempo et un potard pour ajuster le tempo en midi.
Aprés niveau effet spécialisé DJ j'ai pas vraiement était convaincu par les produits du marché en plus des logiciels de type Traktor intègre des assez réaliste et facile a exploité pour un DJ...