Effet pour niveau sonore constant dans un live
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electromachin
122

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
24 Septembre 2004 à 14:11Effet pour niveau sonore constant dans un live
#1
Salut,
je fais du live, et souvent, le pb que j'ai (on le remarque aussi dans certains mix qu'on télécharge sur le net), c'est un pb de niveau sonore entre différents passages.
je remarque que dans mes lives, qui font à peu près 1h, les niveaux de volumes vont en cresendo.... et j'ai beau veiller à ne pas dépasser un certain seuil sur ma console, je n'y peut rien. ou bien y'a des passages en plein milieu qui redescendent, etc...
Quand je normalise le fichier final enregistré, les niveau sont assez inégaux, à cause d'un moment ou le son était trop fort.
c pourquoi, je recherche un produit (compresseur, limiteur, préampli ou autre) capable de "canaliser" les sons trop forts et d''amplifier les passages un peu faibles pour avoir un son + constant.
perso, j'ai essayé avec un "Behringer MDX1400 Autocom Pro", mais je me perd dans les réglages, et + la compression est forte, + le son est bizarre, à moitié étouffé par moments...
y'a -t-il des produits faciles d'utilisation, efficaces et si possible pas trop chers.... ?
merci
je fais du live, et souvent, le pb que j'ai (on le remarque aussi dans certains mix qu'on télécharge sur le net), c'est un pb de niveau sonore entre différents passages.
je remarque que dans mes lives, qui font à peu près 1h, les niveaux de volumes vont en cresendo.... et j'ai beau veiller à ne pas dépasser un certain seuil sur ma console, je n'y peut rien. ou bien y'a des passages en plein milieu qui redescendent, etc...
Quand je normalise le fichier final enregistré, les niveau sont assez inégaux, à cause d'un moment ou le son était trop fort.
c pourquoi, je recherche un produit (compresseur, limiteur, préampli ou autre) capable de "canaliser" les sons trop forts et d''amplifier les passages un peu faibles pour avoir un son + constant.
perso, j'ai essayé avec un "Behringer MDX1400 Autocom Pro", mais je me perd dans les réglages, et + la compression est forte, + le son est bizarre, à moitié étouffé par moments...
y'a -t-il des produits faciles d'utilisation, efficaces et si possible pas trop chers.... ?
merci
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electromachin
122

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
26 Septembre 2004 à 10:24
#2
Personne n'a eu ce pb ? ça me parait étonnant... car je l'ai constaté dans pas mal d'enregistrements de lives (ou mix) "amateurs"...
et je ne pense pas qu'il soit obligé d'être ingénieur du son pour s'en sortir... je suis capable de le faire en reprennant le fichier enregistré dans un éditeur de son type sound forge. Mais le but c de pouvoir le faire en temps-réel... ça serait + propre au cas où je déplace mon live qqpart....
et je ne pense pas qu'il soit obligé d'être ingénieur du son pour s'en sortir... je suis capable de le faire en reprennant le fichier enregistré dans un éditeur de son type sound forge. Mais le but c de pouvoir le faire en temps-réel... ça serait + propre au cas où je déplace mon live qqpart....
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kruci
10686

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
26 Septembre 2004 à 11:29
#3
Compresseur ou limiteur, tu as ta réponse !
Maintenant, c'est comme ta console : faut bien les régler, mais faut aussi se dire que (surtout dans le moyen et bas de gamme) c'est pas miraculeux !
Faut le régler en parrallèle à ta console, et faire en sorte que tu ne lui en demande pas trop (essaye de rester raisonnable dans la "Gain reduction", ne dépasse pas les -10db dans les passages les plus forts, et essayes de ne pas dépasser les -3 db de réduction dans les autres passages. )
¨Pour la définition et le fonctionnement d'un compresseur, si tu fais une petite recherche sur le forum tu risques de trouver des trucs sympas ;)
Ca t'apprendra à utiliser ton compresseur de façon plus efficace !
Maintenant, c'est comme ta console : faut bien les régler, mais faut aussi se dire que (surtout dans le moyen et bas de gamme) c'est pas miraculeux !
Faut le régler en parrallèle à ta console, et faire en sorte que tu ne lui en demande pas trop (essaye de rester raisonnable dans la "Gain reduction", ne dépasse pas les -10db dans les passages les plus forts, et essayes de ne pas dépasser les -3 db de réduction dans les autres passages. )
¨Pour la définition et le fonctionnement d'un compresseur, si tu fais une petite recherche sur le forum tu risques de trouver des trucs sympas ;)
Ca t'apprendra à utiliser ton compresseur de façon plus efficace !
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electromachin
122

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
26 Septembre 2004 à 11:55
#4
Et bien justement, j'ai passé pas mal de temps sur ce sujet. et je remarque que + la compression est efficace, + les effets d'assourdissement sont forts...
ça peut être voulu, si on bosse sur un morceau, mais pour un réglage "permanent" c vraiment moyen, le son devient bizarre...
en fait, les différents réglages d'attack et release que je peut mettre sur mon compressor seront valables sur des courts passages, mais pas dans la durée... plus la compression est forte, + ces réglages seront visibles.
peut être que simple limiteur (pas un compressor) ne fera que reduire les crêtes mais sans assourdissement ?
ça peut être voulu, si on bosse sur un morceau, mais pour un réglage "permanent" c vraiment moyen, le son devient bizarre...
en fait, les différents réglages d'attack et release que je peut mettre sur mon compressor seront valables sur des courts passages, mais pas dans la durée... plus la compression est forte, + ces réglages seront visibles.
peut être que simple limiteur (pas un compressor) ne fera que reduire les crêtes mais sans assourdissement ?
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legrateu el guitarezéro
702

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 23 ans
26 Septembre 2004 à 11:59
#5
Salut.
Si tu desires un peu plus de contrôle sur le rendu sonore...il y a la compression multi-band...c'est très efficace...et tu peux profondement modifier le rendu de ton mix aussi bien au niveau de la dynamique, qu'au niveau de la couleur sonore.
Bye
Si tu desires un peu plus de contrôle sur le rendu sonore...il y a la compression multi-band...c'est très efficace...et tu peux profondement modifier le rendu de ton mix aussi bien au niveau de la dynamique, qu'au niveau de la couleur sonore.
Bye
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electromachin
122

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
26 Septembre 2004 à 12:06
#6
La compression multibande, c pas trop ce que je cherche car je ne veux pas modifier le son des morceaux.
ce type de compression peut aller pour masteriser un morceau seul. Mais pour un live entier, je risque d'avoir des mauvaises surprises à certains moments. Mes morceaux sont réglés de facon assez précise.
le pb c'est surtout les variations de niveau, à réhausser ou à rabaisser...
j'ai fait le test sur des mix de bons dj, mais des mix qui n'ont pas été bien compressés en studio. il y'a tjrs des moments ou le dj s'était un peu enflammé et les niveaux sont vachement + forts... donc après si on normalise, on ne gagne pas grand chose....
ce type de compression peut aller pour masteriser un morceau seul. Mais pour un live entier, je risque d'avoir des mauvaises surprises à certains moments. Mes morceaux sont réglés de facon assez précise.
le pb c'est surtout les variations de niveau, à réhausser ou à rabaisser...
j'ai fait le test sur des mix de bons dj, mais des mix qui n'ont pas été bien compressés en studio. il y'a tjrs des moments ou le dj s'était un peu enflammé et les niveaux sont vachement + forts... donc après si on normalise, on ne gagne pas grand chose....
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kruci
10686

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
26 Septembre 2004 à 13:20
#7
Oui, dsl de te dire ça, mais ce n'est jamais le fort d'un compresseur bas de gamme que d'être discret et de ne pas "détériorer" ton mix ...
Essaye, si possible, de te faire preter un compresseur/limiteur de bien meilleure qualité, et de ceux connus pour être neutres, discrets et droits ... Tu veras que tu pourras te permettre plus de choses qu'avec ton compresseur actuel ...
Si il déforme trop le mix, alors : travaille un peu plus tes niveaux, et ne compresse QUE le necessaire ... Le niveau ne sera pas constant, mais tu auras réduit l'amplitude ET tu n'auras pas trop modifié ton mix de base !
BOnne chance
Essaye, si possible, de te faire preter un compresseur/limiteur de bien meilleure qualité, et de ceux connus pour être neutres, discrets et droits ... Tu veras que tu pourras te permettre plus de choses qu'avec ton compresseur actuel ...
Si il déforme trop le mix, alors : travaille un peu plus tes niveaux, et ne compresse QUE le necessaire ... Le niveau ne sera pas constant, mais tu auras réduit l'amplitude ET tu n'auras pas trop modifié ton mix de base !
BOnne chance
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yes_i
329

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
26 Septembre 2004 à 13:25
#8
Salut !
Kruci, toi qui a l'air de savoir, pourrais tu nous dire justement quelles sont les marques et éventuellement les modèles réputés pour leur transparence et leur efficacité ?
Certains modèles de chez dbx sont abordables, ont ils pour autant sacrifié la qualité ?
Par avance merci.
Kruci, toi qui a l'air de savoir, pourrais tu nous dire justement quelles sont les marques et éventuellement les modèles réputés pour leur transparence et leur efficacité ?
Certains modèles de chez dbx sont abordables, ont ils pour autant sacrifié la qualité ?
Par avance merci.
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kruci
10686

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
26 Septembre 2004 à 13:32
#9
Ba, Dbx c'est super, mais c'est pas si droit que ça !
Je trouve que ça a un côté très "medium" quand ça commence à travailler sérieusement ... un beau "nez" ... (bon, faut pas m'en vouloir, je suis plus sur les prises voix que sur les mix DJ ... )
Il y a aussi Drawmer : très phat comme son
Après, pour du tout droit, faut voir du côté de chez SSL, Millennia, peut être Symetrix (le 525)ou FMR (les deux derniers étant abordables)
Je trouve que ça a un côté très "medium" quand ça commence à travailler sérieusement ... un beau "nez" ... (bon, faut pas m'en vouloir, je suis plus sur les prises voix que sur les mix DJ ... )
Il y a aussi Drawmer : très phat comme son
Après, pour du tout droit, faut voir du côté de chez SSL, Millennia, peut être Symetrix (le 525)ou FMR (les deux derniers étant abordables)
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yes_i
329

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
26 Septembre 2004 à 13:53
#10
Merci Kruci pour ta réponse rapide !
J'envisageais, pour tout te dire, de m'équiper avec le compresseur TCS de chez ART.
C'est une conception un peu particulière : VCA et opto (combinables : VCA, opto, VCA + opto, comp opto + lim VCA) avec une 12ax7 en sortie pour éventuellement réchauffer le signal. D'après les caractéristiques, on dirait qu'il est très versatile et pourrait donc être soit transparent soit coloré selon les réglages que tu utilises. Il serait vendu aux alentours de 350 €., ce qui est tout à fait dans mon budget.
Dans ce qui reste abordable (750 € ), il y a aussi chez BSS le compresseur de la série Opal.
Qu'en penses tu ?
Mon rêve serait bien évidemment d'avoir un jour d'autres compresseurs, plus typés comme les 1176, LA-2A, Edward le P8 de chez TFPro... mais il faut d'abord commencer et se familiariser il me semble.
J'envisageais, pour tout te dire, de m'équiper avec le compresseur TCS de chez ART.
C'est une conception un peu particulière : VCA et opto (combinables : VCA, opto, VCA + opto, comp opto + lim VCA) avec une 12ax7 en sortie pour éventuellement réchauffer le signal. D'après les caractéristiques, on dirait qu'il est très versatile et pourrait donc être soit transparent soit coloré selon les réglages que tu utilises. Il serait vendu aux alentours de 350 €., ce qui est tout à fait dans mon budget.
Dans ce qui reste abordable (750 € ), il y a aussi chez BSS le compresseur de la série Opal.
Qu'en penses tu ?
Mon rêve serait bien évidemment d'avoir un jour d'autres compresseurs, plus typés comme les 1176, LA-2A, Edward le P8 de chez TFPro... mais il faut d'abord commencer et se familiariser il me semble.
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kruci
10686

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
26 Septembre 2004 à 13:58
#11
Ba écoute, si je ne peux que te conseiller une chose : choisis bien en fonction de tes besoins et penses à la suite (si tu en envisages une).
Tu seras de toutes les façons tenté de monter en qualité, alors autant prendre quelque chose qui te restera plus tard ! Le concept de l'ART à l'air sympatique, cependant je crois que tu dois essayer ABSOLUEMENT avant achat (histoire de te rassurer et de voir si ça te plait vraiment)
Après, oui, j'oubliais le P8, je ne l'ai jamais testé, mais j'ai des amis qui en ont un (Denfert et Kravatorf) : apparemment il peut aller de la coloration la plus typée à une compression très discrete !
Et j'oubliais l'Empirical LAbs DIstressor aussi (magnifique de versatilité !!!! )
Pour ce qui est des LA2A et 1176 ... ça reste quand même très coloré comme compression
Tu seras de toutes les façons tenté de monter en qualité, alors autant prendre quelque chose qui te restera plus tard ! Le concept de l'ART à l'air sympatique, cependant je crois que tu dois essayer ABSOLUEMENT avant achat (histoire de te rassurer et de voir si ça te plait vraiment)
Après, oui, j'oubliais le P8, je ne l'ai jamais testé, mais j'ai des amis qui en ont un (Denfert et Kravatorf) : apparemment il peut aller de la coloration la plus typée à une compression très discrete !
Et j'oubliais l'Empirical LAbs DIstressor aussi (magnifique de versatilité !!!! )
Pour ce qui est des LA2A et 1176 ... ça reste quand même très coloré comme compression
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electromachin
122

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
26 Septembre 2004 à 14:02
#12
Kruci, tu parles d'essayer avant d'acheter, mais je suis pas certain que dans un magazin on puisse vraiment se rendre compte de la compression précise...
le truc, pour savoir si c bien aadapté, c qu'il faudrait l'avoir chez soi, faire des enregistrement avec, et sur différents réglages... choses qu'on ne peut pas trop voir come ça vite fait au casque dans un magazin...
le truc, pour savoir si c bien aadapté, c qu'il faudrait l'avoir chez soi, faire des enregistrement avec, et sur différents réglages... choses qu'on ne peut pas trop voir come ça vite fait au casque dans un magazin...
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kruci
10686

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
26 Septembre 2004 à 14:16
#13
Ba si : tu ramènes un CD avec un titre que tu veux taffer, le mec te cable tout comme il faut et te laisse faire joujou avec !
Même si le mieux c'est de tester chez soi, essayer "vite fait", comme tu dis, ça permet déjà de se faire une idée plus précise et plus personnelle sur l'achat qu'on va faire !
Exemple : tu cherches une compression relativement neutre : tu vas aller essayer 2 ou 3 machines, et celle que tu pensais prendre est la moins neutre ! T'as largement le temps de t'en rendre compte en magazin !
Même si le mieux c'est de tester chez soi, essayer "vite fait", comme tu dis, ça permet déjà de se faire une idée plus précise et plus personnelle sur l'achat qu'on va faire !
Exemple : tu cherches une compression relativement neutre : tu vas aller essayer 2 ou 3 machines, et celle que tu pensais prendre est la moins neutre ! T'as largement le temps de t'en rendre compte en magazin !
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electromachin
122

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
26 Septembre 2004 à 14:18
#14
Le compressor ART TCS a l'air pas mal... meme au niveau prix. mais est-il capable compresser un master pour un live ou un mix ?
car dans les specs, ils indiquent par exemple que tu peux choisir parmi des presets pour ta compression selon ce que tu passes dedans : "guitares, cuivres, percussions, voix,instruments acoustiques…)"
mais là c'est pas trop le cas, il s'agit de passer pleins de sons différents....
car dans les specs, ils indiquent par exemple que tu peux choisir parmi des presets pour ta compression selon ce que tu passes dedans : "guitares, cuivres, percussions, voix,instruments acoustiques…)"
mais là c'est pas trop le cas, il s'agit de passer pleins de sons différents....
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yes_i
329

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
26 Septembre 2004 à 14:40
#15
Salut electromachin
Si tu télécharges la documentation du TCS, tu y verras qu'il y a 3 presets dédiés au mix plus 1 nommé "Nice", ils utilisent chacun un des 4 modes de fonctionnement.
De plus il y a aussi des modes manuels, ce qui devrait permettre de trouver quelque chose qui te convienne...
Si tu télécharges la documentation du TCS, tu y verras qu'il y a 3 presets dédiés au mix plus 1 nommé "Nice", ils utilisent chacun un des 4 modes de fonctionnement.
De plus il y a aussi des modes manuels, ce qui devrait permettre de trouver quelque chose qui te convienne...
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electromachin
122

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
26 Septembre 2004 à 15:12
#16
Je suis maintenant allé voir. ça m'a l'air vraiment mieux que ce sur quoi je travaille en ce moment.
je vais surement prendre ça comme compressor... c à lampe, le son doit être bon !
merci pour vos eclaircissements
je vais surement prendre ça comme compressor... c à lampe, le son doit être bon !
merci pour vos eclaircissements
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kruci
10686

Membre d’honneur
Membre depuis 23 ans
26 Septembre 2004 à 15:55
#17
Citation : c à lampe, le son doit être bon !
Oulalalalalala, attention !
C'est facile de coller un tube dans le circuit de n'importe quelle machine ... De là à le rendre efficace ... c'est une autre paire de manche ...
Le matos Tube moyen de gamme peut révéler de bien mauvaise surprises : pour qu'un tube soit efficace et ne détériore pas le son, autrement dit pour qu'il ne fasse qu'apporter une legère compression tout en rajoutant des harmoniques musicales au signal traité, il faut qu'il soit alimenté en courant continu le plus pur possible, et si possible en Haute ou Tres Haute Tension ...
Souvent, dans ce genre d'appareils (mais je ne connais pas l'ART donc je ne peux rien dire d'autre que de conseiller la prudence), le continu ne l'est pas tant que ça, et le tube est alimenté en 24V, quand c'est pas 12 (au lieu de 250-800V pour le haut de gamme ... )
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yes_i
329

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 22 ans
26 Septembre 2004 à 17:28
#18
Petite précision : la lampe du TCS n'est là que pour "colorer" le signal en fin de chaîne, elle n'intervient pas dans le processus de compression. On peut d'ailleurs la désactiver.
Et comme le dit kruci, un appareil à lampes n'est pas forcément gage de qualité.
Et comme le dit kruci, un appareil à lampes n'est pas forcément gage de qualité.
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