Boss ge-7: MOD! Clarté, transparence et noise supression
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N2h2
Lorsque je suis passé a du vrai bon matos, j'ai immédiatement délaissé cette pédale, jusqu'hier.
A mon gout elle rendai le son brouillon, et soufflait des qu'une frequence etait poussé au dela de 0.
Ayant un peu de temps a tuer, je me suis dit pourquoi pas m'amuser a la modifier, de toute façon elle ne vaut absolument rien pour moi. Mais le résultat de mes expérience est allé au dela de mes espérances et si j'avais pris le temps de faire ça plus tot elle n'aurai pas moisie un ans dans mon placard.
Voici une modification qui permet a la fois d’aérer le son sur les gros accords, de rendre la pedale un peu plus transparente et surtout de virer l'affreux souffle qui apparait des qu'on passe une bande au dessus du 0.
il suffit simplement de remplacer les IC's (au nombre de 3) en tout et pour tout cette modif coute 3x90centimes d'€, un peu de temps (20 min) et de dexterité.
Les 3 IC's d'origine portent la reference "02D JCR G023B" et sont de pietre qualité.
J'ai trouvés quelque references sur des sites anglophones qui conseillait de changer ces 3 composants par des "TL072" mais les avis etaient plutot mitigés. certe efficace, mais loin derriere la substitution par des "TL082".
J'ai pour ma part remplacé les composant d'origine par des socket qui permettent de changer de puce sans avoir a galerer a souder/ desouder les 8 pattes a chaque essais ce qui m'a permis d'essayer une dizaine de model.
Le résultat c'est que les TL082 réduisent considérablement le souffle de la pédale, même avec toutes les fréquences monté a +15.
Les accords sont plus aerés et l'on distingue mieux les differentes notes qui les composent, enfin la difference entre la padale activé avec toutes les frequences a 0 et la pedale en "bypass" est a present innaudible.
Bien entendu, tout collé a fond, il y a toujours un léger souffle mais rien a voir avec la tornade de la pedale d'origine.
Je conseil variment de faire l'essai car je ne pense pas que quelqu'un puisse le regretter !
La seul difficulté sera de dessouder les 8 pattes de chaque IC sans défoncer sa pédale.
J'ai decidé de partager cette astuce car ça me désole de voir certaines personnes payer chez des pro (de l'arnaque) 50-90€ pour obtenir pas mieux qu'une modif qui ne coute que 2,70 € de pièces.
Je tenterai bien aussi de remplacer les condo par des truc d'un peu meilleur qualité mais faute de place, ça vas etre difficile. je posterai une suite a ce sujet si je trouve une solution a ça.
En attendant, j'espere que ça pourra resoudre les soucis de pas mal de monde.
PS: Je déconseille tout de meme aux débutants d'effectuer cette modif si ils ne sont pas alaise en soudure a l'etain car c'est plutot rock'n roll de dessouder les 8 pattes pour sortir les transistors !
@+ pour d'autre modifs de matos....
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
https://fr.audiofanzine.com/membres/560265/classifieds/published-products/
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fredjm
Sinon pour le meilleur du meilleur, un OPA2134 et le tour est joué...
Quand aux condos, changes les chimiques par du tantale qui sont quasi inusable dans le temps, pour les autres condos, le changement n'apportera pas grand chose...
Mais tu sais toutes ces modifs sont connues depuis des lustres, mais c'est sympa pour les petits nouveaux de relancer le débat...
Doc Plus
Il me semble que j'ai mis des RC4558 ou 4559.
Pour celle là, j'ai bêtement suivi les mods conseillées, donc remplacer les electro par des films pour diminuer aussi le bruit + les cap de chaque bande.
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
fredjm
Par exemple et c'est souvent ça d'ailleurs, combien de fois j'ai vu des mecs booster a fond les fréquences et se plaindre que ça ramène du souffle, alors qu'il vaut mieux procéder dans l'autre sens, c'est à dire baisser toutes les autres et remonter un peu le général, et le tour est joué...
Mais bon après, chacun fait comme il le sent...
N2h2
Soit on tombe sur des pseudo mod dont le redacteur n'en connait que le resultat est est incapable de decrir les composant clé a changer, soit c'est des site qui proposent pour un cheque plus gros que le prix d'achat de la pedale de faire la modif sans donner d'info.
@ fredjm: merci pour les infos, perso le transitor et moi ça fait 2, mon domaine c'est la lampe. Faudrai que je me mette a la page un jour
Vu que tu n'as pas l'air d'avoir eut de difficultés a trouver des mod pour cette pedale peu etre pourrais tu m'indiquer ou tu les as trouvés, parce qu'a part sur quelques sites anglophones, je n'ai trouver que des vagues rumeurs sur un soit disant "sniper mod" et apres avoir lu les 50 pages de discussion on en arrivai a la conclusion que personne n'etait capable de donner des info sur ce mod.
Pour ce qui est de l'utilisation, je dit +1000 mais la n'etait pas le sujet, cette pedale est quand meme vraiment cheap sans modif. Perso a l'heure actuelle j'utilise un rack yamaha 31 bandes, et si je met des bandes a +6 / +12 je n'ai quand meme pas ce souffle de malade. ni le son complet brouillon des que l'on touche plus de 2 cordes en meme temps...
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
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fredjm
http://www.diystompboxes.com/smfforum/index.php?topic=51583.0
ou ici:
http://freestompboxes.org/viewtopic.php?f=11&t=723&hilit=sniper+mod
c'est à dire changer la valeur des condos pour modifier la reponse en fréquence des bandes.
C'est un choix individuel, perso j'en vois pas l'interêt, vu que cette pédale est justement faites pour sculpter le son comme tu le veux.
Mais comme je disais dans mon premier post, change les tl082 par des tl072IP ou tl072CP ou carrement OPA2134 ou OPA2160, tu sentiras nettement la différence....
N2h2
Pour ce qui est condo, je fait souvent de meme. parfois sans changement audible ^^.
je ferai un test avec les OPA2134.
Plus pour l'experience qu'autre chose, j'utilise plus mes pedales, mais parfois ça passe le temps de les bidouiller, de jouer 2 jours avec, puis elle retournent au placard.
Je doit etre trop blasé, mais a chaque fois que j’essaie une pédale sur mon matos, je trouve mon son moins bon que juste avec preamp,power amp et gratte. comme si a chaque fois j'avais ma plage sonore réduite, et le son plus brouillon, moins bien défini.
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fredjm
Pour bien faire il faudrait monter un switch mécanique pour faire un "true bypass" comme on dit... et la ce serait beaucoup plus transparent, mais il peut y avoir un gros plop qui apparait quand tu switch, faudrait essayer...
Danguit
"true bypass" comme on dit... et la ce serait beaucoup plus transparent,
Quelques mesures sur une GE-7 branchée sur une DI montrent que la réponse (100-20k) tient grosso modo en fonction du niveau d'injection dans 0.5 à 0.7dB en mode bypass et 0.7 à 1dB en ON réglage plat.
Une petite simulation de micro + potars en son clair donne des variations du même ordre en faisant varier la capacité du câble de 100pF (soit 50cm de patch Yellow Cable).
Si le son paraît vraiment différent, c'est certainement dû à d'autres facteurs que la réponse en fréquence (sauf si j'ai loupé quelque chose !).
fredjm
Si c'est le cas, as tu essayé d'utiliser la pedale toute seule, c'est a dire guitare -> pedale -> amp ??
Et si tu utilises des yellow cable, je te conseille de changer rapidement, c'est de la pure daube ces trucs là, à la limite il vaut mieux faire tes cables toi même en achetant du bon cable audio au metre, et la ce sera déja un bon point de départ... moi aussi j'ai utilisé des yellow cable pendant un moment, mais le jour ou je suis passé sur du cable fait maison, ben c'etait le jour et la nuit....
[ Dernière édition du message le 02/05/2011 à 10:41:50 ]
N2h2
Je n'utilise absolument pas de matos cheap. J'ai construit mon preamp tout lampes seul (conception et montage) idem pour le cab, la gratte est une copie de jackson faite chez un luthier et le power amp est un VK-100 modifié.
Mon son est proche de la perfection, c'est ptetre pour ça que je galere a trouver du matos qui bouffe pas sur mon son.
Comme je l'ai dit, la customisation de mes pedales c'est plus pour accerir des connaissance dans le domaine du transistor que pour vraiment les utiliser.
Le seul truc qui me bouffe/colore pas le son c'est mon Yamaha 31 bandes, mais ça fait quand meme du 500€ neuf.
le seul truc qui me "manque " vraiment dans ma chaine audio ce serai un compresseur pour mon canal claire car la dynamique est vraiment trop abusive, mais vu ce qui se fait dans le commerce, je pense que je ne trouverai pas chaussure a mon pied donc comme pour le preamp je vais finir par le monter moi meme.
On est jamais si bien servi que par soi meme ^^
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phaser
skomo
Danguit
la différence est peut être dut au fait que tu as d'autres pédales sur le trajet, et dans ce cas filtrage+filtrage+filtrage+filtrage.... = perte d'aigu et de volume avec toute les pédales en bypass.
Je n'ai pas de problème particulier, je voulais seulement indiquer que cette histoire de transparence n'est peut-être pas aussi claire que cela (sans jeu de mot) et qu'il n'est pas évident que la perte dans les aigus soit plus importante avec des faux bypass qu'avec des vrais. Quant au Yellow Cable, c'était juste un exemple.
N2h2
Citation :En tout cas y'en a qui manque de modestie...
C'est marrant comme certains sont plus doués pour pourrir les sujet que pour les faire avancer...
Si le son de ton multi effet te conviens tan mieux pour toi, passe ton chemin.
Citation :Parce qu'il ne trouve pas ce qu'il veut dans le commerce et qu'il doit passer par du DIY pour faire quelque chose qui corresponde vraiment à ses attentes ? J'appellerai plus ça "l'utilisation appropriée de ses connaissances" plutôt qu'un manque de modestie...
Merci,tu as tout juste.
Souvent ce n'est pas qu'un soucis de frequences, il y a comme un léger ajout de distorsion genre 4eme/5eme harmonique qui transforme vite les accords complexes en infâme bouillie.
Plutôt un truc du genre amplif>attenuation>amplif>attenuation>amplif... qui rehausse le bruit de fond et les sales distorsion a chaque etage sans reussir a apporter l'effet recherché de façon propre.
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manson.reznor
J'ai aussi remplacé quelques condos par des Panasonic.
Eh bien maintenant, c'est comme le jour et la nuit. Cette pédale est devenue transparente, bien silencieuse. Et surtout le son s'est grandement amélioré
Ce n'est pas Fredjm qui me contredira, n'est-ce pas ?!
Noestrium
C'est marrant comme certains sont plus doués pour pourrir les sujet que pour les faire avancer...
Si le son de ton multi effet te conviens tan mieux pour toi, passe ton chemin.
Et en quoi fais-tu avancer le sujet en nous disant que tu as fabriqué ton ampli toi même? En quoi le fait tu avancer quand tu nous soutiens que ton son est proche de la perfection? En quoi le fais-tu avancer quand tu nous sors que ton EQ 31 bandes Yamaha à 500€ est meilleur qu'une pédale 7 bandes à 80€?
Il me semble que tu es venu avec la meilleure intention du monde en voulant partager ton expérience, ce qui est fort louable, mais qu'après deux ou trois échanges contredisant ce que tu écris, tu ressens le besoin d'épater la galerie et de te mettre en valeur. Peut-être pense-tu qu'en étalant ton "savoir-faire" tu vas couper court à la discussion et valider TA conception du mod de cette pédale parce tu es le plus beau paon?
Je plussoie Phaser, un peu de modestie (et moins d'anglicismes) te rendrai plus lisible, voire crédible.
Doc Plus
Avertissement: ce message peut contenir des arachides.
fredjm
Ce n'est pas Fredjm qui me contredira, n'est-ce pas ?!
Tout a fait thierry
victhebig
Je pense qu'on est tous à la recherche de la perfection du son,
et cette "perfection" est absolument personnelle et subjective!
Sur scène le bon matos dit son mot... et hélas les bonnes solutions ne sont pas très nombreuses (ampli à lampe, grattes adaptées au style, accessoires de bonne qualité).
Je ne trouve pas de défaut à ma GE7, je l'aime comme elle est. Commentaires?
simple, c'est mieux!
N2h2
La suite était présente dans le but de montrer que je savais un minimum de quoi je parlais , et que je n’était pas une fois de plus un mec qui s'interroge sur la qualité de son son parce que son pack débutant a 10€ sonnait de façon dégueulasse.
Merci a ceux qui ont fait avancer le sujet. je vais tenter l’expérience avec d'autres OPamp.
Si je fait des anglicismes c'est parce que toutes mes connaissances en electronique / musique je les aient acquises en anglais...Donc les termes en français, je les connais pas, je vais pas les inventer...
Pour la modestie, tu veux que je fasse quoi? je ne trouve aucune gloire a avoir fait mon matos. Si toit tu vois ça comme une façon de se la peter, peut etre que c'est pas moi qui ai un soucis, c'est comme si tu reprochait a un luthier de se la jouer parce qu'il te dit qu'il fabrique des grattes...
Pour ma part le sujet est clos, je suis pas la pour me prendre la tete...
Grand menage de printemps tardif dans mon matos guitare:
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Danguit
il y a comme un léger ajout de distorsion genre 4eme/5eme harmonique
lamed
j'ai une Boss GE 7 Made in Japan , à 4 Chips.
J'aimerais la modifier pour réduire le noise et la rendre un peu plus fidèle au son de ma guitare .
Quelles modifications dois je faire?
J'ai trouvé beaucoup de chose pour les modèles à 3 chips mais pas pour celui qu je possède.
Pouvez vous m'éclairer ?
merci
cordialement
jeff 7 adore.
Rivera41
Juste un petit up car j'ai upgradé le mien version Japan avec description des modifs
Aller jeter un œil.
https://www.guitariste.com/forums/le-coin-du-bricoleur,modification-boss-ge7-japan,497277.html
Bonne lecture
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