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Qu'y a t'il de mieux qu'une paire de bm15 dans un budget max de 3000 eurs?

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Sujet de la discussion Qu'y a t'il de mieux qu'une paire de bm15 dans un budget max de 3000 eurs?
Bonjour, d'ici peu je compte investir dans des moniteurs pour un home studio,
j'en ai jamais eu auparavant, je souhaiterais investir dans des moniteurs de trés grande qualité/durabilité/solidité

je recherche une reponse la+ plate possible..et egalement la + détaillée, j'ai souvent eté décu de mes mix..sur mes altec lansing actuelles :D:

orientation:
musique electronique a tendance breakbeat/jungle parfois indus, composée avec du materiel analogique..ptet un poil agressif(vostok/filtres analo sherman filterbanks, 2 sidstations ..)
mon grain sonore se rapproche de lfo (sheaft)/primal scream actuellement


si vous auriez quelques conseils pour des enceintes remarquables dans ce style de sonorités..trés détaillées etc..
et si vous pouviez me donner des infos concernant les points essentiels a avoir, je suis assez newbie en la matiere malgré que je m'y interesse enormément

merci d'avance pour vos réponses
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Citation : deja si tu entends une reverb ds la piece qui te sert d'ecoute ,c'est plutot mal barré ,elle doit etre plutot mat sans reflections indesirable



Pas du tout ! Un local d'écoute ne doit pas être exempt de réflections, loin de là. Si vous mixez dans une pièce sans réverbération, vous allez en ajouter à votre mix de façon exagérée. L'auditeur moyen qui écoute cela dans son salon ou sa chambre sera dans un local qui possède un minimum de réverbération naturelle.

Un local d'écoute doit posséder une certaine réverb naturelle, mais il faut que celle soit semblable à un local domestique, et surtout que la courbe réponse en fréquences du local soit relativement equilibrée. C'est idem pour le local d'enregistrement : une bonne cabine possède un bon son, avec une reverb naturelle plaisante, sans creux ni bosses dans la courbe de réponse en fréquences. Enregistrer dans un local sourd et devoir ajouter de la reverb ensuite est pas génial.
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C'est clair que quand on a la place (indispensable pour avoir un pré-delay assez long pour dissocier la réverb de la source) il vaut mieux garder un peu de réverb bien pensée, en évitant les modes propres de la pièce (donc sur le modèle d'une paroie absorbante en face de chaque paroie refléchissante.


Les plus grandes régies de studio sont pensées comme ça : sur le principe LEDE (live end / Dead end) - du côté des enceintes et de l'ingé-son des matières très absorbantes, et au fond plus de réverbération. Outre le fait de se rapprocher d'une athmosphère naturelle, ça limitte la fatigue auditive : ceux qui sont déjà passés dans une chambre sourde le diront, une pièce sans réverb est par nature désagréable; surtout si on doitse concentrer sur ce qu'on entend !


Et pour ce qui est de la prise de son, je pense comme rroland : même aujourd'hui à l'heure des réverbs à convolution, on atteind pas la qualité et le naturel d'un local de prise à l'acoustique bien étudié. D'ailleurs, selon l'instrument, il n'est pas rare de rajouter des surfaces refléchissantes dans les salles de prise des studios. En home studio, un truc imparable : placer un miroir.


Cela dit, je dis ça et je m'aprette à faire tout le contraire chez moi : une cabine de prises très sourde. Et ce pour une raison très simple : vu les dimensions de celle-ci, laisser ne serait-ce qu'une paroie refléchissante rajouterait une reverb très courte, indisociable de la source et pas franchement exploitable. Conclusion : les enfants, ne faites pas ça à la maison :(((
myspace.com/lesymptome Qui joue du clavier ??
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Sinon juste pour les personnes qui passeraient ici pour tacher de comparer, je leur conseille d'aller également regarder du coté des FAR ou surtout des ADAM, j'en possède une paire de P11A, et pour l'équivalent au BM15A, il faut aller voir du coté des P33A, c'est déjà super comme enceintes. SI on veut le best on passe en gamme S.

Sinon question de semi noob : Normalement je sais que pour une écoute stéréo, on ne mélange pas les écoutes, on peut en avoir plusieurs pour comparer mais pas en mm temps.
Mais maintenant en surround, est-ce que c'est toujours valable ? Ou est-ce qu'on peut méler les marques pour les qualités respectives des différentes moniteurs dans leurs roles respectifs ( enceintes arrières=>FX=> Médium respectablement mis en avant,...), par ex si on veut se monter un système 7.1 voir plus, en ayant des bonnes grosses FAR AV6 à l'avant, une Focal twin au centre, des BM5A et des P11A à l'arrière, ... ??

cptn.io

54


JM
55
Rooo !!!! Spice de troll va ! Deja dans l'autre poste, et maintenant ici ...
Explique toi, avec considérations acoustiques et techniques en prime, plutot que d'afficher juste un smiley !

Serieux, meme si c'est peu recommandé, sur quelle base ca se fonde ?


Un mix doit être fait pour ne pas privilégié que qqs enceintes ( pas que pour les puristes haut de gammes). Il doit etre inteligible. Ca vaut pour le fait de ne pas mélanger deux enceintes avec des HP différentes pour cause de problème de phase, et de courbes de réponse. Mais si tu as des enceintes derrière toi, sous toi, pile devant toi, ces problèmes ne rentrent plus en compte.

D'un autre coté quand on voit l'avènement des nouveaux standards DTS HD et Dolby Digital Plus en 7.1, et bien on se dit qu'il vaut mieux ne pas rater son coup quand il s'agit d'acheter 8 enceintes avec un contenu qui doit etre rendu sur des systèmes aussi différentes qu'un système ciné ou le petit Home Cinema avec enceintes mélées & cie.

cptn.io

56
Bon, j'arrète de taper et j'exprime le fond de ma pensée, tant pis pour toi, tu l'aura cherché :furieux:

Mais non, c'est pour rire :P:

Pourquoi faut pas ? Parce que ! Parce que les enceintes, parmi tous les paramètres qui les caractérisent, certains influent beaucoup sur la réalisation de l'image.

Par exemple, une des caractéristiques des enceintes, et cela dépend des filtres, mais aussi des HPs, c'est l'évolution de la phase/fréquence. Si tu mélanges deux types d'enceintes différentes dans un seul système de reproduction, à certaines fréquences les signaux ne seront pas en phase, et l'image sera détruite.

Le courbes de réponses étant différentes, la manière dont chaque enceinte reproduira les plans sonores sera différente.

Le rendu dynamique sera aussi différent, rendant l'image mobile en fonction du niveau.

L'ouverture des enceintes sera différente, et l'excitation de la pièce qui en découle aussi, cela influencera aussi la perception des plans sonores.

C'est pour cette raison que l'AES recommande d'avoir les mêmes enceintes sur tous les canaux dans les audit de mix multi-canaux qui opèrent sur du programme musical (par opposition aux audits de mix ciné), et qu'en plus elles couvrent la totalité de la bande passante, les subs ne sont pas la pour palier la faiblesse du reste du système, mais pour être utilisés comme voies d'effet (en fait rarement sur de la musique).

Dernier détail, plus encore qu'en stéréo, l'implantation doit respecter la norme, soit par rapport à la centrale, 30° pour les frontales, et 110° pour les arrières.

JM
57
Concernant le choix du système, c'est pas si compliqué. Soit tu mixes pour le cinoche, et tu le fais dans les conditions du cinoche. Il y a des normes d'agrément dans ce domaine, tu les auras auprès de la Commission Supérieure Technique du Cinéma. Hors de ça, ton audit ne sera pas agréé, et personne ne viendra y travailler car cela empêcherait le versement des aides du CNC.

Pour le reste, même chose qu'en musique, avoir un système se rapprochant de ce que possèdent les clients pour les produits que tu mixes (un système HC grand public pour un budget de 1000 à 2000€ amplification comprise), en plus d'un système confortable pour bien faire les choses (soit un bon système pro).

JM
58
Ai-je été assez clair ?

Oui ?

Bon, alors je reprends :




:mdr:

JM
59
SNIF !! Moi qui espérait pouvoir mélanger toutes les enceintes auxquelles j'aspirais :D
Tu parles de ces documents la concernant la cstc ?? https://www.cst.fr/article.php3?id_article=54
ou ca ?? https://www.cst.fr/article.php3?id_article=113

Mais y a qd mm qqch que je comprends pas.
Phase/freq je connais, mais si tu mets des enceintes à 110 ° derrière toi, la phase par rapport aux enceintes avant, c'est déjà plus ca, meme si ce sont les memes enceintes ...
alors bien sur on peut faire une petite ligne de retard mais ca m'étonnerait tout de meme ...
Un cinoche qui sera en dts ou dolby ou sdds aura les murs latéraux tapissés d'enceintes et au dessus, et derrière le mur transonore ... Toutes les enceintes n'utilisant pas les memes transducteurs...

Courbes de réponse d'accord, mais il y a tjs des différences, meme entre des enceintes sensées être appairées ... A ce niveau là, je pense qd mm que c'est pas de la hifi, on va pas avoir des fréquences mis en avant impétueusement ...

L'ouverture j'y ai pensé, mais là si tu places bien tes enceintes assez largement, faut y aller qd mm ... Un cinoche aura surement plus de probleme de ce coté ci, meme si il y a des murs absorbant...

Par contre l'image mobil j'y avais pas pensé ... Arrrh !!

Je précise quand meme que je pense faire ca pour du ciné, pas pour des dvd musicaux ...

Et je précise aussi que c'est mes premières incursions dans le surround, je suis toujours resté en stéréo jusqu'à maintenant ...

Enfin dernière question, il demande dans la fiche technique qu'est-ce qu'on utilise:
DD1500
DD8
Fairlight
Protools
Publison
Pyramix
3324
3348
Autre
Tour DTS
Tour Dolby

C'est quoi une tour dolby ??

cptn.io

60
Tout à fait d'accord avec Jan sur l'homogénéité du système. Les 5 enceintes du système 5+1 devraient être les mêmes.
Quand on mixe il faut toujours avoir à l'esprit pour qui on mixe. C'est le grand art que de faire un mix qui rend aussi bien sur un système Home cinéma à 8000 € qu'un petit système du début de gamme.
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comme j'ai pas envie d'abimer mes enceintes (bm15a ) en forte puissance, qu'es ce que vous me proposer (tempis pour la précision ) en très bas prix.

62
Cékoilakestion ?
63

, qu'es ce que vous me proposer (tempis pour la précision ) en très bas prix?

quelque chose que je puisse mettre très fort.

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Prodipe ...

"Switched on bach"

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Sinon il y a les Opal de chez Event.
C'est ce qu'il y a de plus puissant et précis dans cette gamme de prix...
J'en vends une paire...
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Citation :
Qu'y a t'il de mieux qu'une paire de bm15 dans un budget max de 3000 eurs?

SVP, on est en 2017 après demain, bientôt passé, on a qu'une vie et la question est pas si dure que ça, alors on fait un effort, vous avez la compétence pour répondre.
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Une paire de PMC TB2S avec un bon ampli classe D...
Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat
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Citation de pauletsandra :
Citation :
Qu'y a t'il de mieux qu'une paire de bm15 dans un budget max de 3000 eurs?

SVP, on est en 2017 après demain, bientôt passé, on a qu'une vie et la question est pas si dure que ça, alors on fait un effort, vous avez la compétence pour répondre.

adam s2x
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Les trio 6 et les adam perdent devant les PMC, même les SX3 ne font pas le poid.
Dans le son, les règles sont là pour être transgressées. Votre oreille est seule juge et le bon goût votre avocat
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Citation de Anonyme :
Salut, j'ai lu vos posts trés interéssants, j'aurai quelques questions

1/faut il priviligier les enceintes actives ,aux passives?

2/le fait d'avoir un caisson sub supplementaire , ne flatte t'il pas trop le son du mix?...dans l'optique de mixer et d'ensuite ré ecouter sur une chaine hi fi avec la meme clarté

3/comment les prix sont ils fixés?, capacité techniques? ou réferences d'une marque plébiscitée par des artistes?

de mon coté je recherche une parfaite definition, dans le but de composer mes mixs sans avoir de mauvaises surprises a l'exterieur..;bref une parfaite spatialisation des details
je ne pense pas que je pourrais les écouter hélas,les magasins proches de chez moi ne semblent pas en posseder

c'est pour cette raison que je vous demande

concernant les genelec 8040 + sub...sont elles + précises?et combien valent elles....quelle est l'utilité d'un sub sur des enceintes de monitoring(vu que le but c'est d'avoir le son du mix ?

et si on dépasse la barre des 3000 euros est ce interessant pour du home studio?est ce vraiment utile?


merci pour les réponses


Bonjour,
Q1 : Certains diront oui d'autres non. L'actif à l'avantage de permettre un filtrage de qualité pour pas chére ainsi que la protection des Hp (essentiel pour moi)

Q2 : Je n'ai jamais compris cette expression "flatter le son du mix". Toute excellente enceinte ne flatte pas le son du mix passive, active, pro ou hifi. Et l'homme est l'élément déterminant, c'est lui qui bosse et décide.:???:
Le caisson peut être un plus ou un moins suivant la pièce, l'acoustique.

Q3 : le prix est fonction de ce l'acheteur est prêt à payer. Une berhinger à 300 euro n'a rien de redicule face à une focal solo 6. Perso j'ai des K+H O300 et des KH 420...

Autout de 3000 focal trio 6, Neumann KH 310... il est préférable de pouvoir les écoutées.

[ Dernière édition du message le 03/01/2017 à 08:34:49 ]