source auxiliaire mono/ stéréo
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walden007
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
Sujet de la discussion Posté le 22/03/2020 à 11:55:24source auxiliaire mono/ stéréo
Bonjour,
je suis nouveau sur le forum et vraiment novice en sonorisation, j'utilise une guitare électrique avec un ampli relié à l'enceinte ALTO TS 312, par le passé j'utilisais un combo.
l'ampli :http://hughes-and-kettner.com/products/spirit/black-spirit-200-floor/

J'ai relié la sortie DI OUT (red box) à une des deux entrée de l'enceinte ALTO par un câble XLR, jusque la pas de problème cela fonctionne très bien.
Mon but est d'ajouter une source auxiliaire pour pouvoir jouer en même temps sur un morceau de musique, le hic c'est que j'obtient un son en mono, j'entend qu'une partie de la musique, sur certains morceaux c'est plus flagrant que sur d'autres. Je souhaiterai l'entendre en stéréo.
Pour ce faire à l'arrière de l'ampli il y a une entrée aux in et aussi une possibilité de bluetooth, je m'y suis connecté et envoyé la musique qui est renvoyé par la sortie casque / line. De cette sortie j'ai branché un câble jack jusqu'a la deuxième entrée de l'enceinte ALTO. (l'autre entrée étant prise par le câble XLR de la Red box)
Est-ce le le mauvais câble ?
Ou bien y a t-il une autre façon de faire ?
Si quelqu'un peu m'éclairer je vous serai reconnaissant.
je suis nouveau sur le forum et vraiment novice en sonorisation, j'utilise une guitare électrique avec un ampli relié à l'enceinte ALTO TS 312, par le passé j'utilisais un combo.
l'ampli :http://hughes-and-kettner.com/products/spirit/black-spirit-200-floor/

J'ai relié la sortie DI OUT (red box) à une des deux entrée de l'enceinte ALTO par un câble XLR, jusque la pas de problème cela fonctionne très bien.
Mon but est d'ajouter une source auxiliaire pour pouvoir jouer en même temps sur un morceau de musique, le hic c'est que j'obtient un son en mono, j'entend qu'une partie de la musique, sur certains morceaux c'est plus flagrant que sur d'autres. Je souhaiterai l'entendre en stéréo.
Pour ce faire à l'arrière de l'ampli il y a une entrée aux in et aussi une possibilité de bluetooth, je m'y suis connecté et envoyé la musique qui est renvoyé par la sortie casque / line. De cette sortie j'ai branché un câble jack jusqu'a la deuxième entrée de l'enceinte ALTO. (l'autre entrée étant prise par le câble XLR de la Red box)
Est-ce le le mauvais câble ?
Ou bien y a t-il une autre façon de faire ?
Si quelqu'un peu m'éclairer je vous serai reconnaissant.

Nick Zefish
13018

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
2 Posté le 24/03/2020 à 12:22:42
La TS312 est une enceinte mono, tu n'auras jamais de vraie stéréo. En revanche, tu peux fusionner deux canaux stéréo en un seul mono pour avoir au moins tout le son (je suppose que c'est ça que tu souhaites).
Ce n'est pas possible directement sur l'enceinte, car tu utilises déjà une des deux entrées. Tu peux acheter une petite mixette genre Phonic AM85 ou équivalent, et brancher chaque canal de ta source stéréo sur une paire d'entrées lignes différentes. Par exemple Gauche en "3" et droite en "5" sur la Phonic.
Ce n'est pas possible directement sur l'enceinte, car tu utilises déjà une des deux entrées. Tu peux acheter une petite mixette genre Phonic AM85 ou équivalent, et brancher chaque canal de ta source stéréo sur une paire d'entrées lignes différentes. Par exemple Gauche en "3" et droite en "5" sur la Phonic.
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walden007
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
3 Posté le 24/03/2020 à 16:20:39
Merci pour ces infos
, j'ai commandé dans un premier temps un câble jack stéréo TRS / XLR
En branchant le jack sur la sortie casque / line de l'ampli puis en XLR au cul de l'enceinte .
De ce fait j'utiliserai le deuxième entrée de l'enceinte et ça devrai être bon, je devrai avoir un son "stéréo" sur cette seule enceinte.
Je vous dirai une fois que j'aurai testé (j'attend la livraison de mon câble)
J'ai un doute quand même, car la sortie casque envoi la source auxiliaire mais aussi le son de la guitare.
Je me demande si je n'aurai pas deux son de guitare sur l'enceinte. Un son provenant de la sortie REDBOX vers XLR sur la première entrée de l'enceinte et un deuxième son provenant de la sortie casque/line . Je ne sais pas.

En branchant le jack sur la sortie casque / line de l'ampli puis en XLR au cul de l'enceinte .
De ce fait j'utiliserai le deuxième entrée de l'enceinte et ça devrai être bon, je devrai avoir un son "stéréo" sur cette seule enceinte.
Je vous dirai une fois que j'aurai testé (j'attend la livraison de mon câble)
J'ai un doute quand même, car la sortie casque envoi la source auxiliaire mais aussi le son de la guitare.
Je me demande si je n'aurai pas deux son de guitare sur l'enceinte. Un son provenant de la sortie REDBOX vers XLR sur la première entrée de l'enceinte et un deuxième son provenant de la sortie casque/line . Je ne sais pas.
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Nick Zefish
13018

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
4 Posté le 25/03/2020 à 09:51:38
Le câble jack stéréo/XLR ne va pas fonctionner. L'entrée symétrique de la TS312 va soustraire les canaux gauche et droit (c'est le principe de la symétrie). Tu n'auras pas la somme de la stéréo mais la différence des deux canaux, soit un vague bruit nasillard inutilisable.
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[ Dernière édition du message le 25/03/2020 à 09:53:12 ]

michel.29
3339

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
5 Posté le 25/03/2020 à 23:58:22
quelle est ta source auxiliaire ?
as tu essayé de brancher cette source à l'entrée aux (mini-jack)de ton ampli Black-spirit?
en principe il fait la sommation gauche + droit
ta source auxiliaire devrait ainsi passer par la sortie DI avec le son de guitare
as tu essayé de brancher cette source à l'entrée aux (mini-jack)de ton ampli Black-spirit?
en principe il fait la sommation gauche + droit
ta source auxiliaire devrait ainsi passer par la sortie DI avec le son de guitare
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walden007
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
6 Posté le 26/03/2020 à 00:13:59
Michel, la source aux est mon iPhone ou j'ai toute ma musique dedans. J'ai testé de le branché en mini-jack stéréo un câble que j'utilise sur une autre petite enceinte portable (sony) donc branché sur l'entrée aux de l'ampli et il ne sort rien sur la TS 312.
Je précise que l'ampli est relié de la sortie DI (redbox) à l'enceinte par un câble XLR.
Je m'étais fais la remarque pour moi c'est pas logique qu'il n'y ai aucun son.
Nick, je reçois le câble aujourd'hui jeudi, je vais testé puisque de toute manière il est en cours de livraison, je ne peux plus annuler. Je te tiens au courant.
Je précise que l'ampli est relié de la sortie DI (redbox) à l'enceinte par un câble XLR.
Je m'étais fais la remarque pour moi c'est pas logique qu'il n'y ai aucun son.
Nick, je reçois le câble aujourd'hui jeudi, je vais testé puisque de toute manière il est en cours de livraison, je ne peux plus annuler. Je te tiens au courant.
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michel.29
3339

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
7 Posté le 26/03/2020 à 01:11:05
pour que çà passe , ne faut-il pas plonger dans les menus de la machine?
possible qu'un "mute" soit resté engagé
possible qu'il faille monter un volume
bouton physique ? commande depuis la tablette ou l'i-phone ?
pas jouable en bluetooth ?
possible qu'un "mute" soit resté engagé
possible qu'il faille monter un volume
bouton physique ? commande depuis la tablette ou l'i-phone ?
pas jouable en bluetooth ?
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walden007
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
8 Posté le 26/03/2020 à 10:44:51
Michel,
J'ai tout vérifié, les volumes enceinte et ampli, master ampli, volume de la source iPhone ou ordinateur (tout ce qui était possible) en branchant la source auxiliaire soit en jack dans l'entrée prévu à cet effet sur l'ampli soit par bluetooth... dans les deux cas, pas de son, rien de rien.
J'ai relu la notice de l'ampli voici la partie Aux In :
"Vous pouvez raccorder une source audio à l'entrée Aux In afin de pouvoir improviser avec un accompagnement ou écouter votre musique préférée. La source audio est mélangée au son de votre guitare. Des boîtes à rythmes ou des instruments supplémentaires peuvent également être raccordée via l'entrée Aux In. Le signal Aux In est transmis en haute qualité stéréo sur la sortie Phones/Line et en mono sur la sortie haut-parleur, lorsque cette sortie est positionnée sur Fullrange Cab. Vous pouvez ainsi raccorder un équipement stéréo sur la sortie casque audio ou une enceinte PA passive et jouer des improvisations sans table de mixage supplémentaire."
J'ai tout vérifié, les volumes enceinte et ampli, master ampli, volume de la source iPhone ou ordinateur (tout ce qui était possible) en branchant la source auxiliaire soit en jack dans l'entrée prévu à cet effet sur l'ampli soit par bluetooth... dans les deux cas, pas de son, rien de rien.
J'ai relu la notice de l'ampli voici la partie Aux In :
"Vous pouvez raccorder une source audio à l'entrée Aux In afin de pouvoir improviser avec un accompagnement ou écouter votre musique préférée. La source audio est mélangée au son de votre guitare. Des boîtes à rythmes ou des instruments supplémentaires peuvent également être raccordée via l'entrée Aux In. Le signal Aux In est transmis en haute qualité stéréo sur la sortie Phones/Line et en mono sur la sortie haut-parleur, lorsque cette sortie est positionnée sur Fullrange Cab. Vous pouvez ainsi raccorder un équipement stéréo sur la sortie casque audio ou une enceinte PA passive et jouer des improvisations sans table de mixage supplémentaire."
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Nick Zefish
13018

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
9 Posté le 26/03/2020 à 11:20:41
Tu as essayé d'envoyer la sortie phones/lines sur les deux entrées de la TS312 ? Et donc de ne pas utiliser la sortie DI out bien sûr. Pour le coup, le câble que tu as acheté devrait te permettre de faire ça.
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[ Dernière édition du message le 26/03/2020 à 11:21:08 ]

michel.29
3339

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 16 ans
10 Posté le 26/03/2020 à 13:55:52
çà serait quand même surprenant qu'il ne soit pas possible de router l'entrée Aux vers la sortie DI
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Nick Zefish
13018

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
11 Posté le 26/03/2020 à 20:19:49
Ben oui, mais c'est ce que suggère le manuel. C'est un peu ballot mais bon.
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walden007
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
12 Posté le 27/03/2020 à 17:28:50
J'ai reçu les câbles
, donc le 1er :
- 2x XLR/ mini jack stéréo, ça fonctionne évidemment avec les deux XLR, je met la source auxiliaire que je souhaite, la musique est complète (stéréo) MAIS il n'y a plus de place sur l'enceinte pour lui brancher autre chose.
Et pour le 2ème :
(en conservant le branchement actuel, c'est à dire XLR sortie DI de l'ampli à XLR sur l'enceinte)
- XLR/ jack stéréo 6, mm ; en branchant le jack sur la sortie phones/line le jack et XLR sur la 2 ème entrée de l'enceinte. Le son est en mono, il manque une partie du son. Même problème qu'au tout début.
Solution ( test) :
En branchant le 2 ème câble XLR/ Jack stéréo 6mm sur la sortie Speaker Out qui est une sortie Jack de l'ampli vers l'enceinte avec un seul XLR.
J'ai la musique de ma source en stéréo ! et le son de ma guitare !!!

Et donc j'ai une entrée de libre sur l'enceinte
L'important c'est que ça fonctionne.
Merci pour vos conseils

- 2x XLR/ mini jack stéréo, ça fonctionne évidemment avec les deux XLR, je met la source auxiliaire que je souhaite, la musique est complète (stéréo) MAIS il n'y a plus de place sur l'enceinte pour lui brancher autre chose.
Et pour le 2ème :
(en conservant le branchement actuel, c'est à dire XLR sortie DI de l'ampli à XLR sur l'enceinte)
- XLR/ jack stéréo 6, mm ; en branchant le jack sur la sortie phones/line le jack et XLR sur la 2 ème entrée de l'enceinte. Le son est en mono, il manque une partie du son. Même problème qu'au tout début.

Solution ( test) :
En branchant le 2 ème câble XLR/ Jack stéréo 6mm sur la sortie Speaker Out qui est une sortie Jack de l'ampli vers l'enceinte avec un seul XLR.
J'ai la musique de ma source en stéréo ! et le son de ma guitare !!!


Et donc j'ai une entrée de libre sur l'enceinte

L'important c'est que ça fonctionne.
Merci pour vos conseils

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walden007
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
13 Posté le 27/03/2020 à 17:30:39
Et donc en branchant ainsi j'abandonne la sortie DI (Redbox) ...
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Nick Zefish
13018

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 27/03/2020 à 18:39:55
D'après ce que je comprends, tu envoies une sortie d'ampli dans l'entrée ligne d'une enceinte amplifiée. C'est risqué!
- Certains amplis guitare n'aiment pas avoir de haute impédance
- une sortie d'ampli est prévue pour envoyer des tensions de plusieurs dizaines de volts, alors qu'une entrée ligne est prévue pour accepter de l'ordre de 1V. Bon, la tension délivrée par un ampli est moindre si l'impédance de charge est élevée, mais il y a quand même un risque.
En clair: ça fonctionne, mais tu risques de cramer quelque chose.
Pourquoi n'essaies-tu pas la solution que j'ai proposé ? Sortie phone/line vers les 2 XLR de l'enceinte, et ne pas te servir de la sortie DI.
- Certains amplis guitare n'aiment pas avoir de haute impédance
- une sortie d'ampli est prévue pour envoyer des tensions de plusieurs dizaines de volts, alors qu'une entrée ligne est prévue pour accepter de l'ordre de 1V. Bon, la tension délivrée par un ampli est moindre si l'impédance de charge est élevée, mais il y a quand même un risque.
En clair: ça fonctionne, mais tu risques de cramer quelque chose.
Pourquoi n'essaies-tu pas la solution que j'ai proposé ? Sortie phone/line vers les 2 XLR de l'enceinte, et ne pas te servir de la sortie DI.
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[ Dernière édition du message le 27/03/2020 à 18:40:32 ]

walden007
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
15 Posté le 27/03/2020 à 22:09:26
Nick,
Note de la notice concernant la sortie Speaker Out de l'ampli Black spirit 200 floor : Attention : ne raccorder qu'à des haut-parleurs et des enceinte ! Le raccorder à des appareils équipés d'une terre (Power Soak ou enceinte DI, par exemple) entraine des dégâts important.
(je viens de découvrir ce passage en bas du paragraphe speaker out.)
La TS 312 est bien ce que l'on peut appeler une enceinte DI ?
La notice parle d'enceinte passive.
Comme tu le dis il y a un risque. J'ai fonctionné comme ça tout l'après-midi ....
Je n'ai pas essayé la solution que tu me proposais car je n'ai pas ce câble , Jack stéréo d'un côté et 2 fois XLR de l'autre
Celui que j'ai acheté n'a qu'un seul XLR.
Bon si c'est que ça je vais le commander, c'est pas le prix que coute un câble, comparé au reste.
J'espère que j'ai rien abimé. Heureusement que tu m'avertis.
Faut dire c'est pas évident quand on y connais rien. Je m'étais dis que si il y avait du son alors c'était bon.
Note de la notice concernant la sortie Speaker Out de l'ampli Black spirit 200 floor : Attention : ne raccorder qu'à des haut-parleurs et des enceinte ! Le raccorder à des appareils équipés d'une terre (Power Soak ou enceinte DI, par exemple) entraine des dégâts important.
(je viens de découvrir ce passage en bas du paragraphe speaker out.)
La TS 312 est bien ce que l'on peut appeler une enceinte DI ?
La notice parle d'enceinte passive.
Comme tu le dis il y a un risque. J'ai fonctionné comme ça tout l'après-midi ....

Je n'ai pas essayé la solution que tu me proposais car je n'ai pas ce câble , Jack stéréo d'un côté et 2 fois XLR de l'autre
Celui que j'ai acheté n'a qu'un seul XLR.
Bon si c'est que ça je vais le commander, c'est pas le prix que coute un câble, comparé au reste.
J'espère que j'ai rien abimé. Heureusement que tu m'avertis.
Faut dire c'est pas évident quand on y connais rien. Je m'étais dis que si il y avait du son alors c'était bon.
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walden007
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
16 Posté le 27/03/2020 à 22:13:01
Il est écrit aussi que l'ampli peut est raccordé à des baffles d'une impédance de 8 à 16 ohms. Il peut être relié à des baffles guitare comme à des baffles large bande.
En revanche nul par je trouve l'impédance de la TS312
En revanche nul par je trouve l'impédance de la TS312
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walden007
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Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 5 ans
17 Posté le 27/03/2020 à 22:32:11
J'ai dis une connerie, la TS 312 est bien une enceinte ACTIVE
C'est la sortie d'enceinte qui est passive.
C'est la sortie d'enceinte qui est passive.
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Nick Zefish
13018

Modérateur·trice thématique
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 28/03/2020 à 09:14:51
Oui, c'est là le problème: une sortie "speaker out" est destinée à une enceinte passive. Or la TS312 étant amplifiée, ça n'est pas prévu pour.
La notice en anglais stipule bien que cette sortie est dédiée à des enceintes passives (non amplifiées).
La notice en anglais stipule bien que cette sortie est dédiée à des enceintes passives (non amplifiées).
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