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Yamaha DBR12
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Yamaha DBR12

Enceinte de sono amplifiée de la marque Yamaha appartenant à la série DBR

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Sujet Quel caisson de basses avec mes 2 dbr12 ?

  • 8 réponses
  • 3 participants
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  • 3 followers
Sujet de la discussion Quel caisson de basses avec mes 2 dbr12 ?
Bonjour

Voilà mon problème
Je joue en one man band , je balance dans ma sono
Ma voix
Ma guitare ( qui octavee vers le bas fait parfois office de basse )
Des backing track basse batterie ( préenregistrés donc )
des loops faits a la volée
des boucles rythmique fait a la boîte à rythme ,
je fais aussi passer quelque lead basses via mon synthé

Pour tout ce monde là j'ai remarqué que ça ne faisait pas assez de dandiner l'Assemblée
( Bon OK c'est de la cold wave mais pourtant a mon sens sur certains morceaux il y avait de quoi )
Et là l'ingénieur son me dit qu'il a eut un mal de chien a récupérer des basses ( c est le deuxième qui me dit ça en 10 jours ) et donc la grosse révélation , je m'achète un sub pour l'écoute monitoring ... Et je commence a revoir l'eq la dynamique de toutes mes backing Tracks mais aussi les réglages pour qu'il y ait plus de bas pour faire tanguer les culs quoi !... (enfin un peu ...)


Bon la j' arrête de raconter ma vie pour exposer mon souci du moment :
J' ai une paire de Yamaha dbr12 avec lesquelles je sonorise mes concerts et les sets des groupes avec qui on fait la soirée HORS SMAC donc sans ingé son

Ça se passe dans des bars où des petites salles de 100 personnes gros max

J' ai l'intention d'adjoindre un sub à ma sono ( aux 2 dbr 12 donc...) Pour donner plus de basses

Le souci c est que j' ai un budget de 350 euros grand max et que le sub doit être actif
J' ai regardé les t.box de Thomann et autres behringer et j'avoue que je m'y perds un peu dans les caractéristiques des sub

Pour vous donner une idée de ce que je fais
Voici un lien vers mon Soundcloud

https://soundcloud.com/gourgandine-bop

Ma nouvelle religion:

 https://lanoise.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 29/12/2018 à 00:35:09 ]

2
En fait c'est pas le caisson de basse qui manque.
C'est le bassiste et le batteur...
Ce que je veux dire, c'est que même avec un caisson de basse, bien..y'a pas de ligne de basse ni de rythmique basse en gros.
Je te dis cela juste parce que j'ai regardé en ultra ultra quick mode sur soundcloud pour voir si un truc clochait dans le son.
Il n'y a pas de ligne rythmique basse ou de percussions en rythmique.
C'est pour cela que c'est plus que mortel à redresser pour un ingé son je pense.

[ Dernière édition du message le 29/12/2018 à 00:40:14 ]

3

Merci de t'être penché sur mon problème IP 

et merci pour ton avis sur l'orchestration : pour le coup je ne peux que te donner raison , je soulève pas mal de lièvres en ce moment et j'avance tant que je peux sur ces soucis de spectre sonore de mes compos : grosse , grosse remise en question :  du kick à la ligne de bass si je puis dire ...

 

C'est évident qu'il faut régler ce souci en premier ! 

Néanmoins concernant les subs  je cherche toujours : là je me suis arrété sur 

en 15 pouces :

https://www.thomann.de/fr/behringer_b1500xp.htm#bewertung

https://www.thomann.de/fr/behringer_vq1500d.htm#bewertung

en 12 pouces

https://www.thomann.de/fr/behringer_b1200d_pro.htm

 

Voilà si quelqu'un a un avis ...

Ma nouvelle religion:

 https://lanoise.bandcamp.com/

4
Il ne faut pas oublier que les 12" de tes dbr12 assurent du 60Hz à -3db en position flat.

Alors certes il faut un sub, mais le b1500xp correspond à la moitié du volume d'une seule dbr12 en gros.
Donc ça peut faire l'affaire mais au huitième du volume de chaque dbr12 en fait.

Chez Yahama le seul sub qui vaut le coup, enfin, qui semble valoir le coup c'est le DXS18 qui coute une blinde.

En gros pour maintenir la course au spl, les basses fréquences sont un peu sacrifiées sur les modèles 15".

En son temps, un B1800D assurait à la mesure dans les 127db il est vrai, mais dans des circonstances qui lui était favorable.

J'ignore ce que vaut le b1500xp, il faudrait une courbe de réponse au minimum.
C'est comme cela que j'ai vu que les RCF étaient des monstres en kick mais qu'ils ne descendaient pas vraiment sur les anciennes séries.
5
https://media.music-group.com/media/PLM/data/docs/P0BP1/B1800XP_B1500XP_QSG_WW.pdf
J'ai regardé de nouveau pour la dbr12 :
Pour tenir les spec le 12" doit faire 99db/W/m pour 400WAES ( 105db pour la compression ).
En réalité l'enceinte ne tiendrait que du 121db spl long term, pas plus.
Côté sub le Beh recevrait du 1500W.
Donc oui ça peut le faire pour du 45Hz en coupure.

[ Dernière édition du message le 29/12/2018 à 17:02:03 ]

6

Salut IP c'est hyper sympa tes recherches merci beaucoup icon_bravo.gif

 

Bon déjà les spec du manuel du b1500 m'en apprennent un bout (merci encore)

De mon côté je me suis aperçu que j'étais vraiment une chèvre au niveau des spec du matériel sono ( autant en MIDI , soudure de condos dans une pédale , chainage d'un  rig guitare ça va ... autant là je découvre un nouveau continent)

 

Du coup je m'en veux un peu d'avance de te demander cela mais pourrais tu m'expliquer le" waes" ? et le " 45hz en coupure" ?

Est ce que ça signifie que je doit régler le sub  pour qu'il ne puisse aller en deça de 45 hz (ce qui est est déjà très bien )

 

 (Vu mon niveau plus que newbie si tu as un site ou un pdf qui me permette de rattraper un temps soit peu mon retard ça ferait une bonne base je t'avoue

Pour commencer j'ai appris que la la puissance SPL du sub devait être égale voire un peu supérieure à cell d'une enceinte pour que le niveau des basses sorties par le sub soit audible et tienne l'équilibre face au niveau des médiiums/aigus que sortiront les 2 dbr12)

 

 

 

 

 

Ma nouvelle religion:

 https://lanoise.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 29/12/2018 à 19:18:03 ]

7
Pour simplifier les Watt AES c'est la puissance de sortie équivalent à l'impédance normalisée que supporte un haut parleur sur sa bande passante utile pendant 2 heures avec un facteur de crête de 6db (6 db entre le niveau max et le niveau moyen).

Pour le cas du sub Behringer cela donne du 1500WAES pour du 6KW crête, mais pour 2heures pas plus si on suit la norme.

Pour les 45Hz, c'est une limite fixé à -6db de réponse, soit une perte de pression de 50% (oui c'est à la racine carré de la puissance). En pratique c'est la limite exploitable, mais en terme de sub bass reflex, cela correspond à la première fréquence de résonance du bass-reflex, la fréquence de fonctionnement dangereuse pour un bass reflex est la seconde fréquence, celle d'anti-résonance à l'impédance minimal du bass-reflex.

C'est à cette fréquence, si le système de protection est mal conçu, que l'on peut rôtir les bobines des subs.
Sur un sub actif actuel de la classe du B1500XP, je ne pense pas que cela soit reproductible.
8
Hello,
Une régle simple qui peut t'orienter si ton choix n'est pas fait : le sub doit représenter 2 x la puissance des satellites c'est ine question de dynamique du son. Les fréquences basses de 120 à 45 hz ont besoin de plus de patate pour projeter le son.
Vu ton budget ca va être chaud mais regarde du côté du 705 as de RCF c'est un excellent compromis pour ta config.
Musicalement.
9
J'oscille entre plusieurs projets depuis 2 ans et là je vais pouvoir réorganiser des soirées . Du coup je me remets en recherche
Tu parles de
2 fois plus de puissance
Tu parles des dB SPL ou en Watts rms ?

Ma nouvelle religion:

 https://lanoise.bandcamp.com/