le log tu le trouve sur ta calculette... c'est juste une touche, même la calculatrice windows le possède. On doit voir cette fonction en seconde ou en première au lycée... (n'importe quel genre de lycée...)
Citation : Voili! (A noter, pour la perception humaine, qu'une augmentation de 3 dB correspond à une sensation de volume double)
faux, une augmentation de 3dB, c'est franchement pas enorme...
pour avoir une sensation de "volume 2 fois plus fort", il faut environ 10 dB d'eccard...
ben-sono
133
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 19 ans
18 Juin 2007 à 21:19
#30
Oui mais quand tu augmente de 3Db sa double la puissance exemple:
en boite c'est 105 Db t'est d'accord avec moi?
105Db+3DB=108Db donc deux fois plus puissant qu'en boite etc...
RaphRaymond
7824
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Membre depuis 22 ans
18 Juin 2007 à 21:32
#31
Dj tof->ok en troisième c'est normal que tu ne l'ai pas vu, ce n'est pas une fonction affine, il n'y pas d'équation, c'est une courbe théorique qui croit infiniment lentement.
microwaves->On parle de sensation donc c'est délicat, quantifier une sensation c'est assez subjectif. Pour moi, quand j'ajoute ou que j'enlève 3 dB dans un mix j'ai l'impression de toucher au double, mais qu'est-ce que le double et le simple d'une sensation...j'aurais peut-être pas du dire ça...
ben sono-> vi t'a tout compris, il ne faut pas additionner les dB, pour tout calcul il fau repartir des grandeurs linéaire.
Si tu cable une seconde enceinte t'aura le double de puissance mais 3 db de plus...après faut voir selon la "sensation" si ça fait 2 fois plus fort (pas de débat, ce serait vain)
Citation : Pour les unité energétique (le watt par exemple) on utilisera 10log(grandeur mesuré en watt/référence connue).
Pour une grandeur non energétique (le volt) on utilisera 20log(grandeur mesuré/référence connue)
Citation : J'ai compri à part l'histoire de 10log et 20log...
Exemple: Tension et Intensité. L'intensité (en Ampères) est la valeur energetique. La tension (en Volts) transporte l'intensité. Généralement, la puissance augmente par elevation de l'intensité, la tension elle reste fixe.
Damien P
RaphRaymond
7824
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Membre depuis 22 ans
18 Juin 2007 à 21:42
#33
Oui! mais il est en troisième donc ça doit être un peu subtil là...
Citation : Si tu cables une seconde enceinte t'aura le double de puissance mais 3 db de plus... après faut voir selon la "sensation" si ça fait 2 fois plus fort
On considère en général qu'il faut 10 fois plus de puissance pour avoir une sensation sonore double.
10 fois = 10 décibels = 1 Bel.
C'est même la définition du Bel et donc du déciBel, centiBel, miliBel, etc...
Vous n'avez jamais vu de centiBel, miliBel, etc... ?
Heureusement! C'est très petit, ça ne s'entend pas à l'oreille et donc ça ne sert à rien.
RaphRaymond
7824
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Membre depuis 22 ans
18 Juin 2007 à 21:50
#37
Bensono->Oui
Djtof->Oui aussi, calculer à partir de volt te donnera des décibel volt, qu'on note dBV (ou dBu ou dBm qui sont des variantes) c'est une unité de niveau electrique utilisé dans les communication entre les machines...Un niveau ligne gd public à -10dBV, un niveau ligne pro à +4dBu, un niveau micro à -50dBV...
Citation : faux, une augmentation de 3dB, c'est franchement pas enorme...
pour avoir une sensation de "volume 2 fois plus fort", il faut environ 10 dB d'eccard...
Doubler la puissance elec d'un systeme eleve la sensibilté de ce dernier de 3 dBs, vrai dans le meilleur des cas (sans compression, 'limitation' propre au circuit d'amplification, variations des valeurs des composants en fonction du courant qui les traversent, ils ne sont que rarement idéales..).
La sensation de doublement de la puissance acoustique est, je pense, bien superieur à une augmentation de 3 dbs. Mais comme une sensation est subjective, il est trop delicat d'affirmer ou d'infirmer... Des resultats avéreés seraient bien plus interessants!
Damien P
RaphRaymond
7824
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Membre depuis 22 ans
18 Juin 2007 à 22:01
#40
Après moi entre un fader à -3dB et à 0dB j'ai la sensation de doubler le volume...mais c'est peut-être parce que mon "double" n'est pas si grand que ça. Je peux tout à fait me planter là-dessus par rapport à une majorité qui dira 6dB, 10dB, 12dB...
DjDeccam->Oui bien sûr je parle uniquement de théorie... en pratique on est souvent en-dessous de 3 dB.
En effet, comme l'a signalé (12ax7)², le couplage d'enceinte (donc doublement de la puissance on est d'accord), accroit la pression de 3dB
1 enceinte de 500 Watts + 1 autre enceinte de 500 Watts = +3dB
2 enceintes de 500 Watts + 2 autres enceintes de 500 Watts = +3dB
et ainsi de suite.
Pour ceux que les maths amusent, la formule est 10log P1/P0
Attention cependant au couplage, car plusieurs enceintes orientées dans la même direction créeent des déphasages entre les pavillons (filtre en peigne) et rétrécissent la directivité globale en créant un lobe (contrairement aux idées reçues).
Il y a aussi l'effet de sol ; pour bénéficier de l'efficacité maximale d'un caisson de grave, il faut le positionner au sol. Le suspendre loin du col, sur un pont par exemple, réduira son efficacité de 3 dB.
Enfin il faut savoir que deux scientifiques, Fletcher et MLunson, on établi à l'aide de mesures effectuées sur un large pannel d'individus, que la sensibilité de l'oreille n'est pas identique à toutes les fréquences
Ces courbes, appelées courbes isosoniques, représentent la sensibilité de l'oreille par rapport à une plage de fréquences audibles. Elles indiquent pour chacunes des fréquences, le niveau de pression acoustique (SPL, Sound Pressure Level) nécessaire à la perception d'une même intensité (courbe d'égale (iso), sensation sonore(sonique))
Par exemple, lorsque l'on compare une fréquence d'1 KHz à 60 dB à un signal à 40 Hz, ce dernier devra être d'un niveau non plus de 60 dB mais de 80 dB pour que la sensation auditive soit identique.
Autant dire que l'étude des courbes isosonique est indispensable pour les ingénieurs du son grace au lien qu'il y est établi entre la variation de la sensibilité de l'oreille avec celle du niveau sonore.
J'ajouterai juste, que quand on parle de perception humaine, selon ces courbes, l'unité n'est alors plus le décibel, mais le phone. Une unité qui suit les courbes ci-dessus, relative à la perception humaine donc.
Par exemple, si on entend tout un spectre à 60 phone (par abus de language on dira 60 dB), c'est que les graves sont à 80dB, le 1000Hz à 60dB, 4000Hz à 55dB et le 15kHz à 80dB.
pour que je puisse faire ces calculs là avec toutes les enceintes que je trouve
(pas de débat, ce serait vain)
