Sub en mono = droite + gauche ?
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Sigir
1268
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 31/03/2005 à 02:25:01Sub en mono = droite + gauche ?
Bonjour,
Dans un endroit déjà installé en partie, il y a un ampli stéréo pour 2 satellites et un ampli bridgé qui alimente 2 sub.
Mais seule la voix de gauche est raccordée à l'ampli pour les sub. Le résultat est plus que correct, mais je me demande s'il ne faudrait pas réunir droite et gauche dans l'entrée de l'ampli. Je sais que les graves n'ont pas ou peu de directivité mais je n'ai pas d'expérience dans ce domaine.
Faut-il un raccord pour réunir droite et gauche ou est-ce que c'est inutile ?
Merci.
Dans un endroit déjà installé en partie, il y a un ampli stéréo pour 2 satellites et un ampli bridgé qui alimente 2 sub.
Mais seule la voix de gauche est raccordée à l'ampli pour les sub. Le résultat est plus que correct, mais je me demande s'il ne faudrait pas réunir droite et gauche dans l'entrée de l'ampli. Je sais que les graves n'ont pas ou peu de directivité mais je n'ai pas d'expérience dans ce domaine.
Faut-il un raccord pour réunir droite et gauche ou est-ce que c'est inutile ?
Merci.
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javi
505
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
2 Posté le 31/03/2005 à 08:43:49
?????? je crois que normalment pour bridger un ampli il faut prendre le + de la voie de gauche et le - de la voie de droite . . . . . .
Sigir
1268
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
3 Posté le 31/03/2005 à 10:00:55
Je ne sais pas. J'ai décrit ce que j'ai constaté : la sortie droite de la table est sur le satellite de droite et la gauche sur le satellite de gauche et en parallèle avec l'ampli des sub (2 enceintes), sur une entrée, ampli bridgé, chaque sub relié à une sortie de l'ampli.
En effet, en y réfléchissant, ils auraient du mettre l'ampli en mono ou les subs sur une seule sortie puis reliés entre eux (ces notions datent de quelques années pour moi, je ne me souviens plus, mais je trouverais bien).
Je ne comprends pas ce qu'ils ont fait. S'il faut tout changer, on le fera, mais j'aimerais juste savoir si ça se fait de ne mettre qu'une voie (droite ou gauche) pour alimenter les sub, comme ils ont fait, ou si une sortie mono (= droite + gauche) est nécessaire.
Merci.
En effet, en y réfléchissant, ils auraient du mettre l'ampli en mono ou les subs sur une seule sortie puis reliés entre eux (ces notions datent de quelques années pour moi, je ne me souviens plus, mais je trouverais bien).
Je ne comprends pas ce qu'ils ont fait. S'il faut tout changer, on le fera, mais j'aimerais juste savoir si ça se fait de ne mettre qu'une voie (droite ou gauche) pour alimenter les sub, comme ils ont fait, ou si une sortie mono (= droite + gauche) est nécessaire.
Merci.
javi
505
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
4 Posté le 31/03/2005 à 10:24:46
Va voir ici il y a quelques schémas de branchement pour ( mon ) ampli , tu aurras peut être une idée plus précise . . . .
http://www.americandj.com/pdffiles/V2000MKII.pdf
http://www.americandj.com/pdffiles/V2000MKII.pdf
Sigir
1268
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
5 Posté le 31/03/2005 à 14:00:00
OK, merci. Ça confirme mon étonnement : l'ampli est en position "bridge" mais 2 les enceintes sont chacune sur une sortie.
Il y a aussi une position "parallèle", je suppose que ça signifie "mono" et que l'installateur s'est trompé, car ce que je comprend de la position "mono" c'est qu'on branche chaque enceinte sur une sortie, qu'on entre par une entrée, que le signal est divisé et va vers chaque ampli. Il faudrait donc le mettre en mono. Quelqu'un peut-il confirmer ?
Ce qui m'étonne c'est que les 2 sub marchent. Ou alors, il y a du câblage interne dans l'ampli et la position des switch fait le bon câblage automatiquement.
Quels sont les critères de choix entre "mono" et "bridge" ?
Merci.
Il y a aussi une position "parallèle", je suppose que ça signifie "mono" et que l'installateur s'est trompé, car ce que je comprend de la position "mono" c'est qu'on branche chaque enceinte sur une sortie, qu'on entre par une entrée, que le signal est divisé et va vers chaque ampli. Il faudrait donc le mettre en mono. Quelqu'un peut-il confirmer ?
Ce qui m'étonne c'est que les 2 sub marchent. Ou alors, il y a du câblage interne dans l'ampli et la position des switch fait le bon câblage automatiquement.
Quels sont les critères de choix entre "mono" et "bridge" ?
Merci.
Lebreuk
172
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
6 Posté le 31/03/2005 à 14:25:29
Alors , reprenons !
Peux-tu donner le modèle des sub, tetes et amplis ? As-tu un processeur ? Ou alors les subs et têtes sont filtrés passiement ?
Le signal SUB doit être prélevé des sorties gauche ET droite.
Il est vrai que les instruments graves sont en général au centre dans le mix, ce qui limite l'influence de la source du SUB, mais quand même ! Si tu pan une contrebasse un peu à droite et que ton signal SUB est prélevé sur le canal gauche, tu perds du grave !
Il ya plusieurs solutions :
- tu n'as pas de processeur : a) le signal peut être prélevé par un bus pré-pan (group ou aux) au niveau de la console, auquel cas tu branche cette sortie sur l'entrée L de ton ampli configuré en parallèle et chaque sub est braché à une sortie de l'ampli (pas bridgé !!!)
b) mettre un Y aux sorties de console pour entrer le canal gauche dans l'entrée gauche de l'ampli des têtes et dans l'entrée gauche de l'ampli des subs, idem pour le côté droit. Les subs sont toujours branchés chacun sur une sortie de l'ampli NON-BRIDGE ! Tu auras alors les subs en stéréo.
- tu as un processeur : c) tu entres le signal stéréo dans le proc, les sorties sont filtrées, tu as soit une sortie SUB :ampli en parallèle (même config qu'en a), soit 2 sorties SUB :ampli en mode normal (même config qu'en b)
Quand au mode bridge, il permet la sommation des puissances des 2 canaux, mais attention ! celà multiplie par 2 l'impédance admissible des enceintes à connecter !
Tu as de ce fait UNE SEULE voix d'amplification le + étant le + de canal gauche et le - étant le le + du canal droite.
Voili, j'espère que j'ai expliquer clairement, je pourrais sûrement être plus précis si tu me donne la liste précise de ton matériel.
Peux-tu donner le modèle des sub, tetes et amplis ? As-tu un processeur ? Ou alors les subs et têtes sont filtrés passiement ?
Le signal SUB doit être prélevé des sorties gauche ET droite.
Il est vrai que les instruments graves sont en général au centre dans le mix, ce qui limite l'influence de la source du SUB, mais quand même ! Si tu pan une contrebasse un peu à droite et que ton signal SUB est prélevé sur le canal gauche, tu perds du grave !
Il ya plusieurs solutions :
- tu n'as pas de processeur : a) le signal peut être prélevé par un bus pré-pan (group ou aux) au niveau de la console, auquel cas tu branche cette sortie sur l'entrée L de ton ampli configuré en parallèle et chaque sub est braché à une sortie de l'ampli (pas bridgé !!!)
b) mettre un Y aux sorties de console pour entrer le canal gauche dans l'entrée gauche de l'ampli des têtes et dans l'entrée gauche de l'ampli des subs, idem pour le côté droit. Les subs sont toujours branchés chacun sur une sortie de l'ampli NON-BRIDGE ! Tu auras alors les subs en stéréo.
- tu as un processeur : c) tu entres le signal stéréo dans le proc, les sorties sont filtrées, tu as soit une sortie SUB :ampli en parallèle (même config qu'en a), soit 2 sorties SUB :ampli en mode normal (même config qu'en b)
Quand au mode bridge, il permet la sommation des puissances des 2 canaux, mais attention ! celà multiplie par 2 l'impédance admissible des enceintes à connecter !
Tu as de ce fait UNE SEULE voix d'amplification le + étant le + de canal gauche et le - étant le le + du canal droite.
Voili, j'espère que j'ai expliquer clairement, je pourrais sûrement être plus précis si tu me donne la liste précise de ton matériel.
Sigir
1268
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
7 Posté le 31/03/2005 à 15:54:38
Je n'ai vu l'installation qu'une fois, j'ai oublié les marques. De mémoire, les amplis sont des Executive Audio.
Il n'y a pas de filtre, l'achat est prévu. Pour l'instant ça tourne tout en parrallèle. Il y a un equaliseur 2×31.
Gauche et droite, OK. Je commençais à douter de l'installateur dont c'était censé être le job, ça confirme.
Pas Bridgé, ça confirme de plus en plus. Comme il est censé être plus compétant que moi, j'ai pensé qu'il me manquait des connaissances. Bon, ben on va remettre de l'ordre :-)
Quand au mono par rapport au bridge, j'ai bien compris ce que ça signifie techniquement, mais en pratique, pourquoi on choisi l'un plutôt que l'autre ?
En tous cas, c'est très clair. Les sub seront en stéréo derrière un filtre actif ou en sortie "mono" de table, filtrée.
Merci à tout les 2 :-)
Il n'y a pas de filtre, l'achat est prévu. Pour l'instant ça tourne tout en parrallèle. Il y a un equaliseur 2×31.
Gauche et droite, OK. Je commençais à douter de l'installateur dont c'était censé être le job, ça confirme.
Pas Bridgé, ça confirme de plus en plus. Comme il est censé être plus compétant que moi, j'ai pensé qu'il me manquait des connaissances. Bon, ben on va remettre de l'ordre :-)
Quand au mono par rapport au bridge, j'ai bien compris ce que ça signifie techniquement, mais en pratique, pourquoi on choisi l'un plutôt que l'autre ?
En tous cas, c'est très clair. Les sub seront en stéréo derrière un filtre actif ou en sortie "mono" de table, filtrée.
Merci à tout les 2 :-)
javi
505
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 31/03/2005 à 16:01:32
Citation : Merci à tout les 2 :-)
ça fait 10 €
Lebreuk
172
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
9 Posté le 31/03/2005 à 22:36:01
Attention !
Les SUBS peuvent aussi être mono derrière un proc (c'est le cas d'APG par exemple) ou stéréo au cul de la console, par 2 groupe ou par un aux stéréo !
La stéré on'est pas liée nécessairement à la présence du proc ou pas.
Ce qui me chagrine, c'est que les SUBS sont amplifiés sans filtrage, c'est à dire qu'on leur envoit l'étendu du spectre audio (en clair le grave mais aussi l'aigu).
Le mode parallèle consiste à copié le signal d'entrée gauche vers la voix d'amplification droite, ainsi les 2 vois d'amplification utilisent le même signal (rappel !)
Pour ce qui est du mode bridge, faisons un récapitulatif :
Prenons un ampli X : 2*1000W sous 4 ohm
si tu bridge, tu obtiens 1*2000W sous 8 ohm
autre rappel : quand on branche 2 enceintes en parallèle (pontage) on divise l'impédance par 2 : 2 enceintes de 8 ohm 500W pontées sont reconnues par l'ampli comme une enceinte 1000W sous 4 ohm.
Donc si tu bridge, et que tu veux brancher 2 enceintes en parallèle, il faut faire attention que l'impédance équivalente ne soit pas sous le seuil admissible par l'ampli, qui est 2* plus élevé qu'en mode normal.
En règle général (ce n'est pas toujours vrai, mais souvent) quand on est amené à bridger un ampli, on n'y branche qu'une enceinte (souvent le cas des SUB gourmants genre EAW SB1000).
Voili !
N'hésites pas à nous communiquer la liste exactede ton matos quand tu pourras, afin qu'on t'aide au mieux.
Les SUBS peuvent aussi être mono derrière un proc (c'est le cas d'APG par exemple) ou stéréo au cul de la console, par 2 groupe ou par un aux stéréo !
La stéré on'est pas liée nécessairement à la présence du proc ou pas.
Ce qui me chagrine, c'est que les SUBS sont amplifiés sans filtrage, c'est à dire qu'on leur envoit l'étendu du spectre audio (en clair le grave mais aussi l'aigu).
Le mode parallèle consiste à copié le signal d'entrée gauche vers la voix d'amplification droite, ainsi les 2 vois d'amplification utilisent le même signal (rappel !)
Pour ce qui est du mode bridge, faisons un récapitulatif :
Prenons un ampli X : 2*1000W sous 4 ohm
si tu bridge, tu obtiens 1*2000W sous 8 ohm
autre rappel : quand on branche 2 enceintes en parallèle (pontage) on divise l'impédance par 2 : 2 enceintes de 8 ohm 500W pontées sont reconnues par l'ampli comme une enceinte 1000W sous 4 ohm.
Donc si tu bridge, et que tu veux brancher 2 enceintes en parallèle, il faut faire attention que l'impédance équivalente ne soit pas sous le seuil admissible par l'ampli, qui est 2* plus élevé qu'en mode normal.
En règle général (ce n'est pas toujours vrai, mais souvent) quand on est amené à bridger un ampli, on n'y branche qu'une enceinte (souvent le cas des SUB gourmants genre EAW SB1000).
Voili !
N'hésites pas à nous communiquer la liste exactede ton matos quand tu pourras, afin qu'on t'aide au mieux.
Sigir
1268
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
10 Posté le 01/04/2005 à 02:19:54
En effet, pour l'instant, ça marche sans filtre et le son est quand même bien, faut dire que l'acoustique de la salle a été chiadée. Mais c'est juste parce que ça vient d'ouvrir, il faut le temps que ça se mette en place, et qu'on mettra un filtre cette semaine (voir le fil à propos de la qualité des filtres).
Donc il y a pour le moment des aigües qui sortent des subs, c'est dégueulasse quand on met l'oreille devant, mais c'est correct si on s'éloigne.
Si je te comprends, l'intérêt de bridger un ampli c'est de n'y brancher qu'une enceinte. Ben oui, ça me parait évident maintenant :-)
OK, merci :-)
Déjà avec les renseignements que j'ai eu ici je pense que je vais pouvoir tester des choses.
Étant donné le branchement actuel bizarre et qui marche :
ampli bridgé avec chaque sub branché sur chaque sortie (comme si c'était en stéréo), est-il possible que le cablage normal dans ce cas pour un ampli bridgé se fasse internement ? C'est à dire qu'on branche comme si c'était en stéréo, on met le switch en bridge et ça se passe à l'intérieur ?
L'ampli est un Executive Audio et le branchement que j'ai décrit marche, c'est à dire que du son sort des 2 subs.
Donc il y a pour le moment des aigües qui sortent des subs, c'est dégueulasse quand on met l'oreille devant, mais c'est correct si on s'éloigne.
Si je te comprends, l'intérêt de bridger un ampli c'est de n'y brancher qu'une enceinte. Ben oui, ça me parait évident maintenant :-)
Citation : N'hésites pas à nous communiquer la liste exactede ton matos quand tu pourras, afin qu'on t'aide au mieux.
OK, merci :-)
Déjà avec les renseignements que j'ai eu ici je pense que je vais pouvoir tester des choses.
Étant donné le branchement actuel bizarre et qui marche :
ampli bridgé avec chaque sub branché sur chaque sortie (comme si c'était en stéréo), est-il possible que le cablage normal dans ce cas pour un ampli bridgé se fasse internement ? C'est à dire qu'on branche comme si c'était en stéréo, on met le switch en bridge et ça se passe à l'intérieur ?
L'ampli est un Executive Audio et le branchement que j'ai décrit marche, c'est à dire que du son sort des 2 subs.
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