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Master Wave / Magasin Fermé / Forum Clients

  • 92 réponses
  • 32 participants
  • 14 764 vues
  • 42 followers
Sujet de la discussion Master Wave / Magasin Fermé / Forum Clients
Bonjour

Je suis client depuis 20 ans chez Master Wave : j'ai acheté et vendu , j'ai pu tissé certains liens avec Manu.
En Octobre 2019 j'ai déposé du matériel chez lui , comme d'habitude , en toute confiance.

Suite à une 1ere fermeture en début d'année 2020 , j'avais eu la chance d'avoir un appel de sa part en Février.
Il m'expliquait ses soucis mais que tout allait rentrer dans l'ordre ...
C’était sans compter sur le COVID et les grandes vacances ! Depuis plus de 6 mois il est complètement fermé.
Il est impossible à joindre et les magasins voisins n'ont aucune nouvelle.

Je vois des personnes sur Audiofanzne qui rencontrent les mêmes problèmes que moi :
https://fr.audiofanzine.com/magasins/master-wave/

Partageons ici nos expériences et nos ides afin d'arriver ensemble à trouver une solution

Merci

Afficher le sujet de la discussion
26
Une adresse sur internet n'est pas une information vraiment privée non plus... surtout si elle est ou était déjà disponible sur internet.

N'ayez pas peur

DK.Prod - DK.Loc

27
Citation de Flour15 :
Dernier point, je suis surpris que le commissariat du 9eme vous ait orienté vers une plainte en ligne qui n'est applicable que pour les plaintes contre X (typiquement un vol ou une agression dont on ne connait pas l'auteur).
Ici on parle d'un litige commercial avec la Sarl Masterwave / son gérant, donc une plainte à déposer au tribunal de commerce plutôt que dans un commissariat?
J'ai épuisé ma compréhension certainement très imparfaite de la situation, cependant s'il se confirme qu'un recours semble possible via une simple plainte au commissariat, ça serait plus direct et donc intéressant de le partager.
Bon courage en attendant,



Je ne connais pas le droit français, mais ce n'est pas possible de porter plainte pour abus de confiance contre personne ? Apparemment le "prêt" de matériel n'est pas contractuel et le matériel vous appartient toujours.

DK.Prod - DK.Loc

28
Citation de Flour15 :
Dernier point, je suis surpris que le commissariat du 9eme vous ait orienté vers une plainte en ligne qui n'est applicable que pour les plaintes contre X (typiquement un vol ou une agression dont on ne connait pas l'auteur).
Ici on parle d'un litige commercial avec la Sarl Masterwave / son gérant, donc une plainte à déposer au tribunal de commerce plutôt que dans un commissariat?
J'ai épuisé ma compréhension certainement très imparfaite de la situation, cependant s'il se confirme qu'un recours semble possible via une simple plainte au commissariat, ça serait plus direct et donc intéressant de le partager.
Bon courage en attendant,


Je peux te répondre en fonction de mon expérience concernant un litige avec une entreprise de téléphonie...J'ai déposé un plainte auprès du tribunal de proximité de ma ville en fournissant les pièce justificative. Ensuite j'ai été convoqué en audience. La partie adverse n'était pas présente. La juge a approuvé ma demande et ensuite il y eu une seconde audience durant laquelle l'avocat de l'entreprise de téléphonie m'a remis un chèque de dédommagement. Je n'ai eu aucun frais de justice à régler et le tribunal s'est occupé de la correspondance avec les deux parties....Le tout a duré 8 à 10 mois.

https://spacionot.bandcamp.com/

[ Dernière édition du message le 02/10/2020 à 09:48:01 ]

29
Citation de Cola :
Citation de Flour15 :
Dernier point, je suis surpris que le commissariat du 9eme vous ait orienté vers une plainte en ligne qui n'est applicable que pour les plaintes contre X (typiquement un vol ou une agression dont on ne connait pas l'auteur).
Ici on parle d'un litige commercial avec la Sarl Masterwave / son gérant, donc une plainte à déposer au tribunal de commerce plutôt que dans un commissariat?
J'ai épuisé ma compréhension certainement très imparfaite de la situation, cependant s'il se confirme qu'un recours semble possible via une simple plainte au commissariat, ça serait plus direct et donc intéressant de le partager.
Bon courage en attendant,


Je peux te répondre en fonction de mon expérience concernant un litige avec une entreprise de téléphonie...J'ai déposé un plainte auprès du tribunal de proximité de ma ville en fournissant les pièce justificative. Ensuite j'ai été convoqué en audience. La partie adverse n'était pas présente. La juge a approuvé ma demande et ensuite il y eu une seconde audience durant laquelle l'avocat de l'entreprise de téléphonie m'a remis un chèque de dédommagement. Je n'ai eu aucun frais de justice à régler et le tribunal s'est occupé de la correspondance avec les deux parties....Le tout a duré 8 à 10 mois.


Merci! En effet cela semble correspondre à ce qu'on m'avait expliqué dans le cas ou cela se passe "bien", c'est à dire que le commerçant répond au moins à la seconde convocation du tribunal après avoir ignoré la 1ere et est en mesure de régler le litige financièrement.
30
Citation de luciolis :
Citation de Flour15 :
Dernier point, je suis surpris que le commissariat du 9eme vous ait orienté vers une plainte en ligne qui n'est applicable que pour les plaintes contre X (typiquement un vol ou une agression dont on ne connait pas l'auteur).
Ici on parle d'un litige commercial avec la Sarl Masterwave / son gérant, donc une plainte à déposer au tribunal de commerce plutôt que dans un commissariat?
J'ai épuisé ma compréhension certainement très imparfaite de la situation, cependant s'il se confirme qu'un recours semble possible via une simple plainte au commissariat, ça serait plus direct et donc intéressant de le partager.
Bon courage en attendant,



Je ne connais pas le droit français, mais ce n'est pas possible de porter plainte pour abus de confiance contre personne ? Apparemment le "prêt" de matériel n'est pas contractuel et le matériel vous appartient toujours.


En effet. J'ai l'impression que l'abus de confiance s'il était reconnu pourrait même être considéré comme aggravé au sens du code pénal, car réalisé par une personne qui, de manière habituelle, se livre à des opérations portant sur les biens des tiers pour le compte desquels elle recouvre des fonds ou des valeurs (pour reprendre les termes). Du coup la préplainte peut faire sens, sauf qu'elle n'est pas contre X.
31
Bonjour,

J'ai lu les différentes interventions. Porter plainte au commissariat ne servira pas à grand chose pour le moment. Il faut d'abord savoir ce qu'il se passe (maladie, accident ou autre). Cela ne devrait quand même pas être trop long de récupérer ses coordonnées tel de lui ou de ses proches.
Ensuite, de deux choses, soit cela rentre dans l'ordre car Manu (ou un ayant droit) revient et règle les pbs, soit la boite est placée en RJ/liquidation car ne payant plus ses créances et là il faudra prendre contact avec le mandataire judiciaire pour faire valoir la propriété sur nos matériels et éviter qu'ils ne soient compris dans l'inventaire de MasterWave et revendus aux enchères. Pour cela, j'ai activé une surveillance au Greffe pour que l'on soit prévenu en cas de changements de statut de la structure et que l'on puisse agir en temps et heure.
Dans ces deux cas, l'issue sera positive même si cela prend un peu de temps.

Reste un 3e cas, peu probable, que le matos soit effectivement revendu hors structure, sur ebay ou ailleurs, pour pallier aux pbs financiers qu'il pourrait avoir et dans ce cas on est dans le cadre d'une plainte pour escroquerie avec peu de chance de récupérer quoi que ce soit.

Wait and see donc, avec comme 1ere action comprendre effectivement ce qu'il se passe, avant d'agir.

32
Citation de houtchini :
Citation de Flour15 :
Cher tous,

Que dites vous de ceci?

https://www.ebay.fr/usr/ju_popem_l8ndh3le?_trksid=p2047675.l2559

Il semble qu'il y ait activité en juillet.

TL


salut ! merci de ta participation... Te moques pas de moi mais je suis un des derniers dino a ne pas utiliser Ebay ... en gros tu es en train de dire que c'est le compte Ebay de Manu de Masterwave ? si c'est le cas c'est interressant ...


Je n'ai jamais utilisé Ebay de ma vie ...... Et je vis depuis 39 ans....
33
Citation de vincent.tenenbaum :
Bonjour,

J'ai lu les différentes interventions. Porter plainte au commissariat ne servira pas à grand chose pour le moment. Il faut d'abord savoir ce qu'il se passe (maladie, accident ou autre). Cela ne devrait quand même pas être trop long de récupérer ses coordonnées tel de lui ou de ses proches.
Ensuite, de deux choses, soit cela rentre dans l'ordre car Manu (ou un ayant droit) revient et règle les pbs, soit la boite est placée en RJ/liquidation car ne payant plus ses créances et là il faudra prendre contact avec le mandataire judiciaire pour faire valoir la propriété sur nos matériels et éviter qu'ils ne soient compris dans l'inventaire de MasterWave et revendus aux enchères. Pour cela, j'ai activé une surveillance au Greffe pour que l'on soit prévenu en cas de changements de statut de la structure et que l'on puisse agir en temps et heure.
Dans ces deux cas, l'issue sera positive même si cela prend un peu de temps.

Reste un 3e cas, peu probable, que le matos soit effectivement revendu hors structure, sur ebay ou ailleurs, pour pallier aux pbs financiers qu'il pourrait avoir et dans ce cas on est dans le cadre d'une plainte pour escroquerie avec peu de chance de récupérer quoi que ce soit.

Wait and see donc, avec comme 1ere action comprendre effectivement ce qu'il se passe, avant d'agir.



Merci pour ces conseils très pertinents et d'avoir activé cette alerte. En effet il nous faudra tous se signaler au mandataire.
Malheureusement pour ma part et au lu de ce forum je pense que c'est assez général, en dépit de différentes actions, je n'ai pas été en mesure d'établir un contact direct ou via des proches pour avoir ces explications qui nous manquent tant depuis 6 mois.
Si c'est la seconde option, vu le silence actuel, pas certain que le gérant signale de lui même dans les temps les difficultés de sa société au tribunal de commerce pour entamer une procédure.
Je ne l'espère pas, mais pour des raisons qui nous échappent, plutôt que cela il se pourrait également qu'il ait d'une certaine façon organisé une insolvabilité sur une période donnée, par exemple en se créant artificiellement de la trésorerie en décalant de plus en plus le règlement aux déposants des produits des reventes de matériel, pour finir par ne plus pouvoir les régler du tout. Si une telle spirale répréhensible fut engagée, c'est d'autant plus difficile de revenir faire les bonnes démarches. Et cela pourrait expliquer l'embarras actuel et le silence de l'intéressé. Mais bon inutile de spéculer plus, ça ne sert à rien.
A priori le créancier principal serait le bailleur des murs. Ce dernier se signalera peut-être ce qui pourrait accélérer les choses du côté du TC.
Bien cordialement,
34
...et j'imagine que l'administration réagira si les obligations fiscales de la SARL ne sont plus remplies (déclarations, règlements...). Bref tout cela prendra certainement bcp de temps.
35
bonjour a tous

je suis en train de constituer mon dossier auprès de mon assistance juridique en vue d'une procédure au tribunal de commerce ou en référé auprès du procureur de la république, en fonction des possibilités.

j'aimerais savoir si d'autre personne que moi ont aussi porter plainte dans un commissariat : si oui, le fait de citer vos plaintes dans le dossier renforce et accélère la procédure : pourriez vous me contacter en messagerie privée ?
en retour de votre aide je fournirais tout mon dossier a qui cela pourra servir .

Par avance merci et bonne journée



36
Bonjour à Tous,
Je vous souhaites bien du courage pour récupérer vos matériels.

Cette situation me rappelle un temps, pas bien loin, où sur Pigalle çà jouait (dit on) avec la propriété du bien d'autrui : Pour se faire plaisir, payer des dettes, de la farine ou dérivé (pas musicale), et j'en passe.

Master Wave est un cas spécial dans la durée sur ce quartier : Il fait l'admiration de certain, mais pas que.
Il a été protégé.
- 1ere vraie boutique : LFO
- 2eme boutique : Master Wave (Rename de LFO et changement d'adresse)
-> Consulte les anciens Keyboard Magazine.. par exemple....

Véridique et de la bouche de déposants : Il n'était pas surprenant que un propriétaire de matos passant à l improviste pour avoir enfin des nouvelles de son matos (qui servait de vitrine et de mot clef dans un moteur de recherche) , ne le trouve pas dans le magasin. Très étrange ....
ET là c'est pour du matos listé , existant vraiment. Pas le matos fantôme listé lui aussi.
Par exemple, proche du week end.... La belle époque où (dit on dans les milieux bien informés) le matos servait parfois pour une soirée ... Période LFO notamment.

- Si tu achètes par correspondance : Quand un Matos arrivait chez toi avec une panne (dès le départ KO) et bien M .MW vous disait alors que ce n’était pas possible de rembourser car il avait déjà payé le propriétaire... (relire le contrat de dépôt, tu sauras que c'est faux).
Il fallait Alors lui rappeler la loi : Vente par correspondance = Restitution possible dans les jours qui suivent l'achat.
M MW le sait pertinemment mais ne s’empêche pas de jouer la gruge avec un client! (de temps en temps).
Ça vous donne le ton de l'endroit. Surtout quand le client est loin de Paris et ne passera pas lui déposer ce matos ko ....
Mais en insistant, oui, il remboursait... (Rappel à la loi. Sinon tu es KO aussi)

- Il avait aussi le don pour faire une fausse enchère sur son matos en vente pour faire monter le prix.
C'était avant Ebay en France : il y avait un site Français de vente aux enchères que Ebay a absorbé.
LFO y était et déjà il y a été remarqué pour cette pratique (du débutant à l époque).

- Je ne lui souhaite pas de mal : Nous ne jouons dans la même cour !!
Le temps (hélas trop tard) est venu de faire le ménage.
Exit : Good Sounds, LFO et Master-Wave, la boutique de Angel F (spécialiste du matos pas rendu) pour payer des factures et la farine à l époque (on le dit), etc....

Cela n excluait pas les ventes normales, dans des conditions normales. Sur la durée. Dans ces lieux.

Des histoires (pas toujours propres), il y en a eu.
Les plus anciens s'en souviennent.
Les plus récents vont sans doute en parler prochainement.... quand ils comprendront où ils sont tombés.
Plus il jouera l'absent et la non franchise, plus il vous aura à l usure. Meme si il y a eu une saisie, il ne lui coûterait rien de plus de vous le dire enfin...

Dommage et courage à vous quand ça vous touche => C'est l'objet de ce post.

Puisque il y a eu "un" précédent (avant MW) et connu entre eux, on peut ajouter quelques lignes.
Un exemple de "repentance" : Allez Retrouver l'Histoire de la boutique de Angel F. La vraie histoire.
Pas celle Édulcorée. Vous comprendrez. Et....Ils se connaissent tous dans le coin.

Remarque pour Angel F : Il se refait une réputation depuis quelques années.
Après tout c'est mieux. Oui, lui au moins, il sait de quoi il parle en terme technique pour du matos.
Mais si Votre Matos était déposé à l'époque de la fermeture de sa boutique ....... Aïe.
Et alors votre perte : Là , Ça fait Ouille... Pour longtemps.:oo:

A bon entendeur, et PISTER (sur 10 ans et plus) vos Matos disparus (mais recyclable quelque part...)

Total Recall (en Mémoire non volatile)

PS: De grands collectionneurs ont été des clients, et fournisseurs, (achat et vente) avec ces lieux.
On dit cela, On dit rien.
Surveillez... et aussi au delà de la frontière FR....
37
Citation de Total :
Allez Retrouver l'Histoire de la boutique de Angel F.


J'aimais bien Freddy. Comme Manu, c'était à la base un authentique passionné. Son problème était visible pour qui sait voir., et ça l'a mené à un crash retentissant... J'ai heureusement pu reprendre de justesse mon Synthi A (que m'avait d'ailleurs dégotté un Manu alors jeune vendeur à Musistock). Cette machine porte encore aujourd'hui l'étiquette attestant de sa FREDDIFICATION.

En poussant le Total Recall plus loin, on pourrait aussi parler de Musicland. Résumé: on crée un magasin mythique, on se constitue un stock, une clientèle prestigieuse (Jarre et tout le gratin), ensuite on prend une paille et on aspire tout...

MasterWave a donc rejoint la légende des catastrophiques. Hélas ces vieilles histoires ne vous aident pas à savoir où est passé votre matériel... Cependant tout est plus facile à tracer aujourd'hui. J'ai moi-même pu récupérer du matos en surveillant les annonces d'Audiofanzine ! (Honte au minable voleur pris la main dans le sac)...

Mais dans le cas de MasterWave, je parie que la quasi-totalité des dépôts se trouve encore dans le magasin. Bien sûr, ce n'est qu'une intuition, il faudra attendre la saisie pour le savoir. Elle ne semble pas encore avoir eu lieu.

[ Dernière édition du message le 26/10/2020 à 18:10:25 ]

38
Souvenirs souvenirs, ça ne résout rien dans l'immédiat certes,


avec une triste fin effectivement : https://www.verif.com/societe/SA-MUSIC-LAND-316388347/

autre triste fin avec du matériel dans la nature selon certains: https://www.societe.com/etablissement/angel-freddy-38385853700020.html

Mais concernant MW je partage le feeling de birkozo sur le fait que le matériel non revendu soit très probablement toujours dans le magasin fermé. Si liquidation il y a un jour, il sera possible de se signaler auprès du mandataire pour le récupérer. Le problème sera pour le matériel vendu dans l'intervalle mais non réglé aux déposants en cas d'insolvabilité.

Cordialement


39
Bonjour Messieurs,
A-t-on des nouvelles fraiches?
Combien de personnes sommes nous à toujours avoir du matériel chez lui ?
Une action collective a été engagé?
Merci :)
40
Bonjour

Je n'ai pas de nouvelle depuis la constitution de mon dossier.
Je ne sais pas comment fédérer les personnes pour une action collective ( ce serait top ) , mais au vu des commentaires, on doit être un paquet de personnes à être dans la même situation :(

continuons de garder le lien ici

bonne soiree
41
Son site internet a été totalement désactivé, je cherche à le ressuciter pour voir le materiel qu'il affichait avant désactivation...
Si quelqu'un a des archives ... Par miracle.
42
Citation de Skyisfullofbirds :
Son site internet a été totalement désactivé, je cherche à le ressuciter pour voir le materiel qu'il affichait avant désactivation...
Si quelqu'un a des archives ... Par miracle.


Bonjour,
Vous pouvez utiliser ce site pratique pour retrouver des snapshot du site master-wave.com prises à différente dates (et plus généralement de tout autre site depuis que le monde de l'internette est monde, ce qui est parfois troublant)
https://web.archive.org/web/*/www.master-wave.com
Ensuite il faut cliquer sur la frise chronologique proposée, puis sur les dates du calendrier pour lesquelles un snapshot a été pris par le robot, puis se promener sur la sauvegarde proposée comme si c'était le site. Il n'y a pas toujours tout mais possiblement vous y retrouverez l'annonce correspondant à votre matériel.
Bonne soirée


43
Citation de houtchini :
Bonjour

Je n'ai pas de nouvelle depuis la constitution de mon dossier.
Je ne sais pas comment fédérer les personnes pour une action collective ( ce serait top ) , mais au vu des commentaires, on doit être un paquet de personnes à être dans la même situation :(

continuons de garder le lien ici

bonne soiree


Bonjour,
Pareillement pas de nouvelles.
Sans surprise la tentative de conciliation conventionnelle que j'avais lancée n'a abouti à aucune réaction de la part de masterwave.
J'ai donc reçu le constat de carence qu'il est nécessaire de joindre ensuite à un acte de saisine du tribunal judiciaire qui serait la juridiction compétente, si on considère qu'il s'agit ici d'un litige civil du type abus de confiance. Sachant qu'on peut saisir différentes juridictions en parallèle sous différent motifs quitte à se faire débouter sur certains, mais ça devient technique et dépasse largement mes connaissances.
Ce que j'ai retenu c'est que qui dit saisine d'une juridiction dit tôt ou tard assignation à rédiger de façon professionnelle donc services d'un avocat, frais d'actes type huissier à avancer lors de la procédure, ça peut rapidement devenir non négligeable par rapport au montant du litige de chacun, en tous les cas par rapport au mien la question se pose.
Saisir collectivement peut peut-être être une possibilité de répartir ces frais à engager, mais je ne connais pas la marche à suivre, il faudrait justement les conseils d'un avocat... Si quelqu'un peut apporter un éclairage via ses connaissances, c'est bienvenu.
Pour finir, j'ai vu une question à propos de l'existence d'une procédure collective, j'ai vérifié et la réponse est non à date, la SARL MasterWave n'est pas pour le moment déclarée au greffe du tribunal de commerce de Paris comme faisant l'objet d'une procédure de sauvegarde (ou redressement voire liquidation judiciaire). Comme le disait un post précédent, ce moment viendra probablement si rien ne se passe mais ça risque d'être long. Il faudra alors que chacun se signale au liquidateur pour récupérer son matériel.
Cordialement,
44
Bonjour à tous.
Je suis dans le même cas que vous, j'ai également une interface audio en "dépôt-vente" chez (feu) Master Wave depuis plus de deux ans maintenant, sans aucune nouvelle.
Je n'ai pas eu le temps de lire tous les messages précédents de ce thread mais je m'y attèle au plus vite.
Merci pour ce thread et tous ces témoignages, peut-être ensemble arriverons-nous à récupérer ce qui est à nous.
45
Bonjour,

Tout d'abord merci pour vos initiatives afin de solutionner ce problème.

Je fais malheureusement aussi parti des personnes ayant déposé du matériel quelques semaines/mois avant la fermeture.. (pour environ 400euros)
Effectivement il semble que nous soyons un bon nombre à être dans le même cas et sans doute certains pour des montant bien plus élevé ..

Je me tiendrai au courant de l'avancement ici même et suis prêt a participer à d'éventuelles procédures.

Bonne journée
46
Un créancier peut demander la liquidation de son débiteur devant le tribunal de commerce.

Dans le cas présent, adhérer à une association de consommateurs serait déjà un bon début. Il serait judicieux que les différents plaignants voient ensemble le permanent de l'asso, le nombre sera une motivation.

47
pour le suivi https://www.bodacc.fr/ RCS . SIREN --> 434 320 990
pour le moment pas de liquidation judiciaire apparemment..
48
Bonjour à tous.
Message assez important pour signaler que j'ai pu voir Manu et discuter avec lui un petit quart d'heure au sujet de notre litige.
Il est comme on l'imagine très malade, ce qui est la raison de cette situation.
Je lui ai demandé d'arranger au mieux nos affaires en faisant en sorte de nous les restituer dans un délai assez bref.
Il m'a dit qu'il allait le faire en passant par un tiers sans donner plus de détails.
Cette rencontre a eu lieu il y a 3 semaines et m'a dit pouvoir commencer à s'occuper du problème dans les 15 jours à 3 semaines qui suivent.
Il m'a aussi demandé de ne pas relayer cette information.
Ce que j'ai fait en tenant compte des délais qu'il avait lui-même fixés.
Mais aujourd'hui les 3 semaines se sont écoulées et il n'y a toujours aucun signe, ce qui laisse planer encore un doute quant à la résolution à l'amiable de cette affaire.

Je me permets juste de signaler que Manu est au courant de la situation, compte la régler mais n'a toujours rien fait, en tous cas pas que je le sache à cette heure-ci.

Sans aucune animosité, je pense qu'il est bon que le forum en soit informé.
Cordialement à tous.
49
merci bcp pour ce retour
je m'entendais bien avec Manu mais n'ai pas réussi à le joindre depuis janvier/fev 2020 (je ne me rappelle plus)
aucune animosité non plus
il ne semblait pas bien à l'époque (mort de zdar et surement d'autres soucis notamment il avait déjà fermé pour maladie..)
merci de nous tenir au courant comme tu viens de le faire, en effet il est juste question de récupérer le matos, sans litige

[ Dernière édition du message le 16/02/2021 à 13:40:06 ]

50
Merci pour ce message ! Au moins ca donne de l'espoir sur une issue favorable pour tous...

@Pon-n81: tu l'as rencontre au magasin ?
si tu as d'autres news , n'hésites pas à nous informer.
merci et bonne journée