Problême Overbridge sync

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kevinharrison

293

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

Sujet de la discussion Posté le 20/03/2017 à 12:21:04

Bonjour à tous,

Dans ce sujet je vais essayer d'être le plus clair possible...

Je suis actuellement sous ableton live 9, branché en Overbridge avec AR.

J'ai créée une piste midi pour enregistrer une loop de mon kick provenant de l'AR, et la chose très bizarre... lorsque je joue la piste midi ( une mesure de 4 temps ) les 4 temps ont le même sons de kick...

par contre si je veux enregistrer cette piste en la mettant sur une piste audio, c'est la cata pour le premier temps...
Il est comme "mangé", J'ai l'impression ( et l'on voit bien sur le dessin ) que l'onde et trop en avant par rapport au temps... je suis un peu perdu la ... si vous avez une solution .... merci

photo :

http://hpics.li/abb7a8e
http://hpics.li/04fb3e0
http://hpics.li/8a6f074

[ Dernière édition du message le 20/03/2017 à 12:22:25 ]

dakrun

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

2 Posté le 20/03/2017 à 12:38:34

Salut

Si tu coupe les autres ils sont aussi en avance (décalé dans le temps) ?

Si oui il faut ajuster la compensation de latence dans les paramètres d'ableton.

Si non c'est un lag au demarrage de l'enregistrement qui est du à une surcharge de l'uc aux lancement (l'overbridge est quand même super lourd) . Chez moi j'utilise un pauvre eeepc et j'ai du désactiver la carte réseau et le gestionnaire de batteries dans le gestionnaire de périphériques pour obtenir un peu plus de fluidité

Après personnellement je l'utilise pas pour traiter les son mais comme enregistreurs multipistes et ma carte son fait du direct monitoring du coup je gère tout ça après mais j'ai déjà constaté des fluctuations dans le tempo (avec 3 piste stéréo en enregistrement simultané)

J'ai alors utilisé ableton comme horloge maître et ça a un peu stabiliser le truc

kevinharrison

293

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

3 Posté le 20/03/2017 à 13:08:33

Hey, merci pour ta rapidité Dakrun,

alors pour le moment je n'ai que essayé avec une piste kick seule.

J'ai bel et bien ajusté la compensation de latence pour être à Zero, mais toujours de même, le problême semble changer lorsque je change le buffer / mémoire tampon, lorsque je met au plus faible ça se rapproche du temps, mais ce n'est pas parfait...

Je ne dit pas que j 'ai une config de gamer ou quoi, mais je tourne à moins de 10% lorsque je suis avec l overbridge :/

Et le plus bizarre c'est bien la différence entre lorsque je joue la piste midi, et lorsque je joue la piste audio... :/

D'ou pourrait venir ce pb ?

kevinharrison

293

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

4 Posté le 20/03/2017 à 13:35:12

Peut être que le pb serait résolu si j'enregistrait l'AR directement sur une carte son ? et que j'utiliserais l'usb seulement pour le midi ?

dakrun

836

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 10 ans

5 Posté le 20/03/2017 à 13:55:19

Faut tester et essayer de changer de machine comme Master de la clock aussi

Du coup j'ai pas bien compris c'est une variations de tempo ou un décalage stable ?

kevinharrison

293

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

6 Posté le 20/03/2017 à 22:37:38

lorsque je record ma piste kick, c'est en avance sur le temps, tu vois l'onde en avance par rapport au temps, du coup le premier kick sonne bizarre, tu entend un "TIC" , tu devrais le voir par rapport aux images

si je fais une loop, le premier temps du premier kick se trouve a la fin du 4ieme temps ....

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

7 Posté le 20/03/2017 à 23:14:05

oui essaie de voir en zoomant sur les autres mesure ou le kick joue, est il aussi en avance?

Quand j'utilisais overbridge, j'avais toujours cette latence d'environs deux milisecondes, et ce malgrés toutes les sortes de reglages de retard que je pouvais utiliser. compensation de latence, track delay etc.

AU final j'ai l'impression que l'overbridge prend la main sur cette histoire de delay et de compensation de latence, c'est comme s'il calculait tout seul sa latence et la compensait automatiquement.

resultat une synchro qui tient la route, et normalement peu voir pas de décalage de piste.

mais on a le problème de cette latence mal évalué, du coup le son est en ''avance''

j'aurais préféré avoir deux millisecondes de retard que d'avance, mais au final, j'ai laché l'affaire.

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

8 Posté le 20/03/2017 à 23:19:46

en tout cas les premières choses a faire c'est la lecon sur bien regler la latence de sa carte son avec ableton, tu as des lecons intégré dans le menu aide je crois, avec un projet a charger et ensuite tout est guidé

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

kevinharrison

293

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

9 Posté le 21/03/2017 à 11:37:31

Merci beaucoup pour les réponses apportées, Crazymilk57, c'est exactement ça ! J'aurais préféré aussi une latence en retard qu'en Avance...

J'ai tout réglé comme il le fallait, mais rien à faire, il y a cette mini avance de temps sur chaques temps... On pourrait presque croire à une erreur de calibrage d'ableton ...

Donc cette avance ce marque sur tout les temps, j'ai remarqué que lorsque j'enlevais l'option compensation de retard dans ableton, LA j'étais vraiment en retard, autrement lorsque j'active cette option, je suis trop en avance... Juste assez pour manger le TIC du premier premier kick.
( le kick apparait a la fin de la mesure ...) c'est presque pas génant... mais pour le prix franchement...

Je ne sais pas si c'est la faute à ableton ou elektron ... Je vais essayer sur Logic pro X et je vous tiendais aux courants...

Merci à vous :D

Nasedo

186

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 23 ans

10 Posté le 28/03/2017 à 23:10:48

J'ai exactement le même soucis que toi petit décalage j'arrive plus ou moins à le diminuer en changeant la latence mais ce n'est pas vraiment top c'est un peu un casse tête côté synchro cette machine j'ai l'impression.. ma carte son est une rme.

AlexandreJoe

299

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

11 Posté le 29/03/2017 à 11:05:44

C'est la même chose pour moi aussi, plusieurs synthés branchés sur une Octa Capture et l'AR via Overbridge sur Ableton, aucun moyen de supprimer la latence observée. J'ai testé avec Logic Pro X, c'était nickel. Si quelqu'un trouve une astuce pour régler le pb avec Ableton je suis preneur!
Pour ma part, je me passe d'Overbridge: tout en audio et synchro midi entre les différentes machines.

https://soundcloud.com/ageofhate/

kevinharrison

293

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

12 Posté le 29/03/2017 à 15:59:17

Hey,
bon je reviens un peu sur le sujet, je pense avoir découvert ce que c'était...
( je viens de le découvrir à l'instant, donc c'est encore un peu flou, mais de ce que j'ai compris, ce ne serais pas de la latence...
On appellerais ça :

JITTER

je vous laisse le lien
http://expressiveness.org/2012/12/04/midi-jitter

Je suis vraiment nouveau dans le monde des synthés, des horloge midi clock je sais pas trop quoi mais voila...
Suite au dernier message laissé, pourrais tu juste m'expliquer comment tu peux synchroniser tous tes synthés sans mini latence ou quoi ?

je m'arrache les cheveux pour comprendre...

.....
Je me permet de vous expliquer...

j'ai 4 synthés... tous peuvent se brancher en usb pour les synchro ( j'écris les partitions midi sur le daw qui renvois aux instru en signal midi par usb)... mais par exemple ma tb03, si je la synchro midi+son j 'ai une latence de dingue... limite la note et joué en contre temps !

donc que dois je faire ? car je pensais tous les brancher en usb sync midi et chaque sortie des instruments à une carte son ...

OUUUU...

Dois je, acheter une midi clock externe, et une carte midi auquel je brancherais tout mes instruments en midi dessus ? brancher au pc un usb ?

Je ne comprend rien !
aide svp hihi merci d'avance

AlexandreJoe

299

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

13 Posté le 29/03/2017 à 17:12:42

Je ne suis pas sur de pouvoir t'aider dans le sens ou je ne me sers pas du DAW pour séquencer mes machines.

En gros j'utilise l'AR en maître et je connecte sa sortie MIDI OUT au MIDI IN d'un synthé puis le MIDI THRU de ce synthé au MIDI IN d'un autre et ainsi de suite. L'AR est paramétrée pour envoyer les signals MIDI CLOCK (tempo) et TRANSPOSE (play/stop), le reste des machines pour recevoir ces informations (external midi clock). Du coup quand je fais play sur l'AR toutes les machines se lancent, synchros au même tempo.

Pour record sur Ableton, je branche chaque instrument sur une console analogique avec interface audio qui envoie toutes ses pistes en séparées dans des pistes audio Ableton. Je défini le même tempo que l'AR sur Ableton puis rec & play

La latence n'est pas un problème puisque je me base sur le son qui sort de la console.

J'imagine qu'il doit y avoir une infinité de possibilités selon les setup... Personnellement je voulais virer l'ordi, il ne me sert que pour enregistrement / mixage / mastering et honnêtement ça fait du bien!

Overbridge propose des fonctionnalités intéressantes mais il n'est pas compatible avec mon ordi (MBP intel core duo) du coup je n'ai pas trop testé

https://soundcloud.com/ageofhate/

[ Dernière édition du message le 29/03/2017 à 17:54:09 ]

crazymilk57

787

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 13 ans

14 Posté le 29/03/2017 à 17:14:46

Il faut quand meme penser que dès que tu utilise une carte son, tu as de la latence, le moment entre lequel tes données midi sont envoyé et ensuite ton synthé joue sa note etc jusqu'au moment ou tu entend le son cela s'appelle la latence.

Tu as en gros la latence midi (le pc transmet sa note, le synthé la recoit et la joue) celle ci est plutot tres petite il me semble.

ensuite la latence d'entrée, la carte son converti ton son en données numériques. donc tu prend la latence indiqué par ableton en latence d'entré,

ensuite la latence N>A (numérique vers analogique) , c'est le temps de conversion entre les données numériques, (ton synthé en entré de ta carte son qui a été numérisé, mais aussi les son d'ableton par exemple) et les données analogiques, (la sortie de ta carte est une sortie analogique, donc voila pourquoi cela est converti.

AU final tu as donc une double conversion, N A et A N si tu entre ton synthé dans ableton et écoute le résultat a travers ta carte son et ableton.

C'est tout a fait normal.

Pour compenser cela tu peux régler des latence respective, en fait cela s'appelle des tracks delais pour chaque track, qui va retarder ou avance les données émises par ces track par rapport aux autres track pour compenser la latence induite par ta carte son.

Je ne sais pas si c'est tres clair.?

JHN-Witch

Un peu de photo pour vos oreilles de brutes

kevinharrison

293

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 14 ans

15 Posté le 01/04/2017 à 07:36:37

Après de la patience, vos avis, je m'en suis sorti à peu près, reste une latence mais qui n'est pas audible... Le 0 n'existe pas je pense ... Je recalerais tout simplement après un enregistrement car c'est une latence " fixe".

Merci à tous pour vos conseils.

ça reste une superbe machine !

pattrip

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 26/08/2017 à 00:11:09

Bonjour a tous,

Concernant cette latence (inversée) le son est est en éffet en avance de 2ms en sortie de Overbridge.
Le virus TI dans le même esprit compense à la perfection

Apparement cela dépend des configurations ( perso macbook et Ableton) en attendant c'est emmerdant pour le resampling ou enregistrement, l'astuce est de retarder sur la piste de l'overbridge le Delay de + 2ms.

Enfin ça me gave car j'ai le même problème sur le Analog Heat et je dois faire cette manipe à chaque insertion de plug.

A suivre, si vous avez des idées je suis preneur,

Pat

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