Sujet Trouver la bonne Dread acoustique avec une budget a 1200€. Mon p'tit parcours (du combattant)
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domdom_
48
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Hello,
J'avais commencé depuis un certain temps a mettre un peu d'argent de coté pour me trouver un chouette Dread acoustique.
J'utilisai jusqu'alors une mini jumbo Lag. Un p'tit bonheur trouvé à 60€ en occas. Sur laquelle j'ai monté du medium bronze.
Accompagnements, plus quelques riff et un peu d'impro blues.
A l'approche de mon anniv j'ai commencé à écumer les mag de Nantes ainsi que les annonces du bon coin. Budget max 1200€. A ma surprise ce ne fut pas facile du tout!
En occase j'ai essayé du Larrivé, Lakewood, Furch...que des format OM ou autre mais pas de Dread et pas de coup de foudre...Pas mal d'annonceurs en Dread Gibson, Martin...ne m'ont jamais contacté...pas compris...
J'ai finit par me dire que ceux qui ont de bonnes guitares et bien...ils ne les vendent pas apparemment..
En mag j'ai essayé des tas de guitares entre 500€ et 1000€. Beaucoup de guitares juste moyennes, standardisation de l'industrie sans doute.
Quelques un peu au dessus du lot, Yamaha serie L6, Taylor mini, Martin Dsr1.
Deux modèles ont trouvés grâce a mes oreilles : une Furch D40 table en cèdre, pleine de douceur et de nuances mais pas vraiment adaptée a mon jeu actuel. Et une Martin d16 gt un p'tit coup de foudre, table épicéa corps acajou, une chouette puissance, un grain vraiment sympa, un petit manque d'attaque et je ne suis pas habitué au son plus rond de l'acajou...j'aurais bien craqué pour le version épicéa/palissandre mais impossible d'en essayer une sur Nantes et un peu au dessus du budget..
Toujours pas convaincu par ce que j'avais pu essayer, je n’était toujours pas prés a lâcher mes précieux euros. Tiraillé entre l'envie et la retenu...
Elle est quand même pas mal ma petit Lag...
Elle crache la Martin, avec je serait presque un cow-boy...
En attendant je continuai a écouter des démos sur youtube...
L'occase en province, a moins de se taper des centaines de kilomètres ou de ne vraiment pas être pressé c'est pas garantie..
Les mag on un choix finalement assez réduit dans cette gamme de prix.
Alors j'ai fait ce qui n'est jamais conseillé : sur la foi d'un test dans un mag + une écoute sur Youtube j'ai passé commande sur un site web.
Livraison en moins de 3 jours, emballage nickel. Grosse angoisse...et si j'avais fait une connerie..j'ai pourtant lu des dizaine d'avis sur le web....faut pas acheter sans essayer
...
J'ouvre...Ma Norman ST68 épicéa/palissandre a de suite remplit la maison d'un bonne odeur boisée...
Le manche en acajou a un vernis satiné très fin, un bon volume et une super glisse...c'est quand même autre chose que les manche ultra fin au vernis épais qui sévissent encore sur nombre de grattes indus.
La table est très fine, elle résonne très bien quand on tapote dessus...la lumière du soleil présent dans la pièce ce jour là passe a travers le bois et éclaire l’intérieur de la caisse, la finition des barrages me semble propre mais je ne suis pas expert en la matière. Le corps en palissandre a un vernis qui me semble plus épais et résonne bcp moins que la table.
Je gratte quelques accords...Rahhaaa...c'est cool, j'ai pas fait de bêtise ...voila une gratte à 1000€ qui fait le job...bien-sur les guitares "haut de gamme" (j'ai posé les pattes sur une Taylor814 2014) ont une enveloppe plus large. Mais franchement ça le fait bien, le strumming est délié, le jeu au doigts précis (pour une Dread) c'est chaleureux sans être déséquilibré...On va faire un bout de chemin ensemble je le sent...
Si c’était a refaire, je crois que je prendrais une semaine de vacances dédiée guitare dans une grande ville..Paris, New York, Montréal...
J'avais commencé depuis un certain temps a mettre un peu d'argent de coté pour me trouver un chouette Dread acoustique.
J'utilisai jusqu'alors une mini jumbo Lag. Un p'tit bonheur trouvé à 60€ en occas. Sur laquelle j'ai monté du medium bronze.
Accompagnements, plus quelques riff et un peu d'impro blues.
A l'approche de mon anniv j'ai commencé à écumer les mag de Nantes ainsi que les annonces du bon coin. Budget max 1200€. A ma surprise ce ne fut pas facile du tout!
En occase j'ai essayé du Larrivé, Lakewood, Furch...que des format OM ou autre mais pas de Dread et pas de coup de foudre...Pas mal d'annonceurs en Dread Gibson, Martin...ne m'ont jamais contacté...pas compris...
J'ai finit par me dire que ceux qui ont de bonnes guitares et bien...ils ne les vendent pas apparemment..
En mag j'ai essayé des tas de guitares entre 500€ et 1000€. Beaucoup de guitares juste moyennes, standardisation de l'industrie sans doute.
Quelques un peu au dessus du lot, Yamaha serie L6, Taylor mini, Martin Dsr1.
Deux modèles ont trouvés grâce a mes oreilles : une Furch D40 table en cèdre, pleine de douceur et de nuances mais pas vraiment adaptée a mon jeu actuel. Et une Martin d16 gt un p'tit coup de foudre, table épicéa corps acajou, une chouette puissance, un grain vraiment sympa, un petit manque d'attaque et je ne suis pas habitué au son plus rond de l'acajou...j'aurais bien craqué pour le version épicéa/palissandre mais impossible d'en essayer une sur Nantes et un peu au dessus du budget..
Toujours pas convaincu par ce que j'avais pu essayer, je n’était toujours pas prés a lâcher mes précieux euros. Tiraillé entre l'envie et la retenu...
Elle est quand même pas mal ma petit Lag...
Elle crache la Martin, avec je serait presque un cow-boy...
En attendant je continuai a écouter des démos sur youtube...
L'occase en province, a moins de se taper des centaines de kilomètres ou de ne vraiment pas être pressé c'est pas garantie..
Les mag on un choix finalement assez réduit dans cette gamme de prix.
Alors j'ai fait ce qui n'est jamais conseillé : sur la foi d'un test dans un mag + une écoute sur Youtube j'ai passé commande sur un site web.
Livraison en moins de 3 jours, emballage nickel. Grosse angoisse...et si j'avais fait une connerie..j'ai pourtant lu des dizaine d'avis sur le web....faut pas acheter sans essayer
...J'ouvre...Ma Norman ST68 épicéa/palissandre a de suite remplit la maison d'un bonne odeur boisée...
Le manche en acajou a un vernis satiné très fin, un bon volume et une super glisse...c'est quand même autre chose que les manche ultra fin au vernis épais qui sévissent encore sur nombre de grattes indus.
La table est très fine, elle résonne très bien quand on tapote dessus...la lumière du soleil présent dans la pièce ce jour là passe a travers le bois et éclaire l’intérieur de la caisse, la finition des barrages me semble propre mais je ne suis pas expert en la matière. Le corps en palissandre a un vernis qui me semble plus épais et résonne bcp moins que la table.
Je gratte quelques accords...Rahhaaa...c'est cool, j'ai pas fait de bêtise ...voila une gratte à 1000€ qui fait le job...bien-sur les guitares "haut de gamme" (j'ai posé les pattes sur une Taylor814 2014) ont une enveloppe plus large. Mais franchement ça le fait bien, le strumming est délié, le jeu au doigts précis (pour une Dread) c'est chaleureux sans être déséquilibré...On va faire un bout de chemin ensemble je le sent...
Si c’était a refaire, je crois que je prendrais une semaine de vacances dédiée guitare dans une grande ville..Paris, New York, Montréal...
[ Dernière édition du message le 17/09/2014 à 16:51:23 ]
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dana12
17913
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 15 ans
domdom_
48
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Ah oui je sais bien que c'est mieux d'essayer. Mais dans cette gamme j'en ai pas trouvé beaucoup en magasins...
En tous cas, j'ai eu depuis confirmation par les voisins...elle projette bien la Norman
En tous cas, j'ai eu depuis confirmation par les voisins...elle projette bien la Norman
Pechouland
1654
AFicionado·a
Membre depuis 18 ans
C'est quand même étonnant que t'aies galéré avec un budget pareil 
jjdin
1271
AFicionado·a
Membre depuis 11 ans
domdom_
48
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Oui, c'est que cet achat n’était pas justifié par un projet précis, qu'il n'avait pas pour but de remplacer un instrument défaillant et que je suis partis sans idée préconçue (qui a dit sans idée du tout 
...).
Je n'avais qu'un objectif : garder ma p'tit gratte pas chers pour la triballer au quotidien et trouver une belle pour de l'accompagnement essentiellement qui restera au chaud a la maison.
Du coup j'ai commencé par faire un tour rapide des gammes dans un grand mag nantais. Première difficultés, entre les guitares mal réglées et les cordes rincées pas facile de comparer.
J'ai quand même essayé pas mal de modèle entre 300 et 1000€, beaucoup de quelconque, quelques une intéressante mais pas plus que ma p'tite Lag.
J'avait retenu les Yamaha serie L, Martin Dsr1, Taylor mini et une 214 sur plusieurs modèle exposées. Mais pas de quoi déclencher l'achat.
J'ai ensuite écumé les annonces du bon coin, certaines annonces sont mise à jour régulièrement et pourtant le vendeur ne répond pas quand tu demandes si tjr dispo et si possible de le rencontrer..pas compris. Du coup, faute de mieux, j'ai quand même contacter des vendeurs de belle guitare mais sur des format autre que Dread, pensant qu'une bonne Om c'est quand même pas mal en accompagnement...celle que j'ai put voir ne m'ont pas convaincues.
La Lag c'est pas du prestige loin de la, mais un format pratique, légère, bien finit, un son assez percutant, réactif, avec un très bon substain mais des basse fréquences limitées.
Je suis retourné dans les mag en tapant un peu plus haut de gamme, Furch, Martin. La c’était mieux. J'ai aussi essayé un martin hd28 caisse palissandre donc, ça ma bien plut mais hors budget. Finalement, la Norman s'en approche en théorie et en ecoute youtube (aie! pas taper) avec un budget plus accessible...donc prise de risque et serrage de fesse
...).Je n'avais qu'un objectif : garder ma p'tit gratte pas chers pour la triballer au quotidien et trouver une belle pour de l'accompagnement essentiellement qui restera au chaud a la maison.
Du coup j'ai commencé par faire un tour rapide des gammes dans un grand mag nantais. Première difficultés, entre les guitares mal réglées et les cordes rincées pas facile de comparer.
J'ai quand même essayé pas mal de modèle entre 300 et 1000€, beaucoup de quelconque, quelques une intéressante mais pas plus que ma p'tite Lag.
J'avait retenu les Yamaha serie L, Martin Dsr1, Taylor mini et une 214 sur plusieurs modèle exposées. Mais pas de quoi déclencher l'achat.
J'ai ensuite écumé les annonces du bon coin, certaines annonces sont mise à jour régulièrement et pourtant le vendeur ne répond pas quand tu demandes si tjr dispo et si possible de le rencontrer..pas compris. Du coup, faute de mieux, j'ai quand même contacter des vendeurs de belle guitare mais sur des format autre que Dread, pensant qu'une bonne Om c'est quand même pas mal en accompagnement...celle que j'ai put voir ne m'ont pas convaincues.
La Lag c'est pas du prestige loin de la, mais un format pratique, légère, bien finit, un son assez percutant, réactif, avec un très bon substain mais des basse fréquences limitées.
Je suis retourné dans les mag en tapant un peu plus haut de gamme, Furch, Martin. La c’était mieux. J'ai aussi essayé un martin hd28 caisse palissandre donc, ça ma bien plut mais hors budget. Finalement, la Norman s'en approche en théorie et en ecoute youtube (aie! pas taper) avec un budget plus accessible...donc prise de risque et serrage de fesse
Joe Bouc
625
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 19 ans
Grosse prise de risque effectivement, à mon sens. 
Comment juger le son d'une guitare acoustique par le biais d'une vidéo postée sur internet ? Car si tes yeux peuvent voir assez fidèlement l'instrument, qu'en est-il du son qui arrive jusqu'à toi ?
Comment la prise de son a t-elle été faite ? Quel micro ? L'acoustique de la pièce ? Le traitement audio post recording (pour un résultat pro) ? L'encodage du son pour la mise en ligne ? Et enfin, la fiabilité de ton système d'écoute ?
Autant d'éléments qui me semblent incontrôlables et qui rendent absolument impossible le choix objectif d'un instrument acoustique, de qui plus est de valeur supérieure.
Enfin, le principal est que tu aies tapé juste (chance ou feeling ?...) avec la Norman et que ton histoire se termine (ou se commence) bien.
J'ai aimé lire ton post, car il m'est arrivé il y a quelques mois un truc assez semblable : Pour marquer un changement de décennie important (
), j'ai formulé le souhait d'avoir une belle guitare folk qui, comme toi, tiendrait compagnie à ma vielle... Takamine.
Un aprèm, j'ai essayé tranquillement dans une chouette boutique de Pigalle des Gibson, Martin, Taylor etc... dans une fourchette de 1800 / 2500 € à peu prés, histoire de me démarquer nettement de ma Takamine. Le début du haut de gamme apparemment.
Toutes me plaisaient, différentes, mais j'aurais adopté n'importe la quelle, sauf que je n'avais pas prévu ce budget.
Mais je savais enfin se qu'était une bonne dreadnought.
Je ne suis pas en province, j'ai donc accès aux magasins parisiens qui offrent un choix certainement supérieur à ce que l'on peut trouver en région.
Mais ce choix d'instruments est au demeurant ridicule au regard du nombre de modèle existant chez tout les fabricants.
Internet a changé la donne. En quelques clics je peux me rendre sur les sites web des marques ou luthiers du monde entier, prendre connaissance de leur différentes gammes, apprécier toutes les caractéristiques de leurs catalogues, les prix, lire des avis d'utilisateurs planétaires, visionner des vidéos (...), etc...
Ce qu'aucune boutique ne pourra jamais me proposer.
Et si l'on rajoute à ça que :
-Le commerce d'instruments de musique français n'est pas au mieux de sa forme, dû entre autre aux achats en ligne à l'étranger (Thomann en 1er lieu).
-Le client va plus facilement lâcher 200€ que 2000€ et que justement Cort et consort proposent des produits d'entrée de gamme très bluffants.
-Il est plus sécurisant pour le commerçant de remplir sa boutique de guitares Cort que de Martin
-Il est également infiniment plus facile de constituer un stock numérique pour une e.boutique qu'un stock physique pour une boutique traditionnelle, rendant ainsi la 1ére bien plus attractive.
Le déséquilibre entre nos exigences de consommateurs connectés face à nos commerçants de proximité n'est pas prêt de s'arranger.
Ne serions-nous pas un peu trop gâté ?
Ou le e.commerce ne nous rend-il pas un peu gaga ?
Comment juger le son d'une guitare acoustique par le biais d'une vidéo postée sur internet ? Car si tes yeux peuvent voir assez fidèlement l'instrument, qu'en est-il du son qui arrive jusqu'à toi ?
Comment la prise de son a t-elle été faite ? Quel micro ? L'acoustique de la pièce ? Le traitement audio post recording (pour un résultat pro) ? L'encodage du son pour la mise en ligne ? Et enfin, la fiabilité de ton système d'écoute ?
Autant d'éléments qui me semblent incontrôlables et qui rendent absolument impossible le choix objectif d'un instrument acoustique, de qui plus est de valeur supérieure.
Enfin, le principal est que tu aies tapé juste (chance ou feeling ?...) avec la Norman et que ton histoire se termine (ou se commence) bien.
J'ai aimé lire ton post, car il m'est arrivé il y a quelques mois un truc assez semblable : Pour marquer un changement de décennie important (
), j'ai formulé le souhait d'avoir une belle guitare folk qui, comme toi, tiendrait compagnie à ma vielle... Takamine.Un aprèm, j'ai essayé tranquillement dans une chouette boutique de Pigalle des Gibson, Martin, Taylor etc... dans une fourchette de 1800 / 2500 € à peu prés, histoire de me démarquer nettement de ma Takamine. Le début du haut de gamme apparemment.
Toutes me plaisaient, différentes, mais j'aurais adopté n'importe la quelle, sauf que je n'avais pas prévu ce budget.
Mais je savais enfin se qu'était une bonne dreadnought.
Je ne suis pas en province, j'ai donc accès aux magasins parisiens qui offrent un choix certainement supérieur à ce que l'on peut trouver en région.
Mais ce choix d'instruments est au demeurant ridicule au regard du nombre de modèle existant chez tout les fabricants.
Internet a changé la donne. En quelques clics je peux me rendre sur les sites web des marques ou luthiers du monde entier, prendre connaissance de leur différentes gammes, apprécier toutes les caractéristiques de leurs catalogues, les prix, lire des avis d'utilisateurs planétaires, visionner des vidéos (...), etc...
Ce qu'aucune boutique ne pourra jamais me proposer.
Et si l'on rajoute à ça que :
-Le commerce d'instruments de musique français n'est pas au mieux de sa forme, dû entre autre aux achats en ligne à l'étranger (Thomann en 1er lieu).
-Le client va plus facilement lâcher 200€ que 2000€ et que justement Cort et consort proposent des produits d'entrée de gamme très bluffants.
-Il est plus sécurisant pour le commerçant de remplir sa boutique de guitares Cort que de Martin
-Il est également infiniment plus facile de constituer un stock numérique pour une e.boutique qu'un stock physique pour une boutique traditionnelle, rendant ainsi la 1ére bien plus attractive.
Le déséquilibre entre nos exigences de consommateurs connectés face à nos commerçants de proximité n'est pas prêt de s'arranger.
Ne serions-nous pas un peu trop gâté ?
Ou le e.commerce ne nous rend-il pas un peu gaga ?
dana12
17913
Drogué·e à l’AFéine
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domdom_
48
Nouvel·le AFfilié·e
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Folkeux
25
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 9 ans
Faisant parti de cette "race d'hommes" dont la passion l'emporte trop souvent sur la raison, je m'apprête également à faire l'acquisition d'une guitare (ibanez AEG 40ii AOB) que je n'ai jamais essayé, et pour laquelle je ne trouve AUCUNE critique, ni vidéos sur le net (d'ailleurs, n'hésitez pas à intervenir sur le sujet que j'ai posté si vous connaissez cette guitare, ou une autre de la série AEG en général).
Pourtant, c'est cette guitare que je veux.
Habitant également en province, j'ai fait le tour des 2,3 magasins de musique à la ronde (dans un rayon de 60 kms quand meme), mais rien ne m'a permis de pouvoir tester cette guitare.
Aux yeux de la postérité, le critère de la qualité sonore est le seul qui perdure par rapport aux autres critères esthétiques, symboliques, ou psychologiques. Partant de ce constat, on pourrait penser qu'essayer une guitare avant l'achat n'est donc plus une option mais une nécessité.
Ceci est la conclusion de "l'homo-économicus"; l'homme rationnel.
Mais le guitariste, l'artiste, le musicien n'est pas de cette race là
Et c'est à partir de là que l'opposition passion/raison se pose réellement...
L'homo-économicus....va se consacrer à de longues et fastidieuses recherches, études, comparaisons, reviews, critiques, etc.... afin de dénicher la perle rare. Il va également tester la qualité sonore de l'instrument en magasin. On pourrait croire que son choix n'en sera que facilité, mais pas du tout, cela ne va pas faire "avancer le schmilblick" car chaque instrument possède ses qualités et ses défauts. Certes, cette façon d'envisager son achat limite le risque d'acheter de la mauvaise qualité. Mais le risque de s'éloigner de son budget, et de son désir primaire est grand...
J'ai beaucoup de considération pour cette catégorie de personnes mais n'en fais tout simplement pas parti.
L'achat d'un instrument, chez certaines personnes, se fait avant tout à l'instinct, car ils ont compris (ou pas) que la perle rare n'existe que sous la forme personnelle d'une projection mentale d'un fantasme.
Le désir, le coup de coeur, le fantasme assouvi... fera de la gratte la plus pourrie la meilleure gratte du monde; à vos yeux bien sûr. (Mais si il existait réellement une "meilleure gratte du monde", vous ne croyez pas qu'on l'aurait déjà découvert ?
)
Essayer une guitare avant de l'acheter est donc certes trés important, car c'est le son qu'elle produira qui créera la plus grande part du désir, mais il ne faut pas non plus négliger les autres composantes de ce désir (esthétique, symbolique, psychologique, etc) relatifs à ce que l'on appelle l'instinct.
Et parfois, le fait de simplement entrevoir l'image d'une guitare quelques secondes peut susciter un plus grand désir que de longs essais comparatifs dans un magasin.
Il est 1h46 du matin, et je crois que la rubrique psycho du magasine people que j'ai lu chez le coiffeur cet aprés midi commence à me féler le cerveau...quoiqu'il en soit, moi qui hésite depuis 24 heures (et je suis étonné d'avoir attendu si longtemps) sur l'achat d'une guitare, cette réflexion m'aura fait beaucoup de bien.
J'espere qu'elle pourra aider quelqu'un d'autre à se sortir de ces gais sentiers boueux du doute et de l'incertitude dans lesquels nous (débutants et vieux loups de mer) nous embourbons si facilement au moment fatidique du choix...de sa future guitare !
Pourtant, c'est cette guitare que je veux.
Habitant également en province, j'ai fait le tour des 2,3 magasins de musique à la ronde (dans un rayon de 60 kms quand meme), mais rien ne m'a permis de pouvoir tester cette guitare.
Aux yeux de la postérité, le critère de la qualité sonore est le seul qui perdure par rapport aux autres critères esthétiques, symboliques, ou psychologiques. Partant de ce constat, on pourrait penser qu'essayer une guitare avant l'achat n'est donc plus une option mais une nécessité.
Ceci est la conclusion de "l'homo-économicus"; l'homme rationnel.
Mais le guitariste, l'artiste, le musicien n'est pas de cette race là
Et c'est à partir de là que l'opposition passion/raison se pose réellement...
L'homo-économicus....va se consacrer à de longues et fastidieuses recherches, études, comparaisons, reviews, critiques, etc.... afin de dénicher la perle rare. Il va également tester la qualité sonore de l'instrument en magasin. On pourrait croire que son choix n'en sera que facilité, mais pas du tout, cela ne va pas faire "avancer le schmilblick" car chaque instrument possède ses qualités et ses défauts. Certes, cette façon d'envisager son achat limite le risque d'acheter de la mauvaise qualité. Mais le risque de s'éloigner de son budget, et de son désir primaire est grand...
J'ai beaucoup de considération pour cette catégorie de personnes mais n'en fais tout simplement pas parti.
L'achat d'un instrument, chez certaines personnes, se fait avant tout à l'instinct, car ils ont compris (ou pas) que la perle rare n'existe que sous la forme personnelle d'une projection mentale d'un fantasme.
Le désir, le coup de coeur, le fantasme assouvi... fera de la gratte la plus pourrie la meilleure gratte du monde; à vos yeux bien sûr. (Mais si il existait réellement une "meilleure gratte du monde", vous ne croyez pas qu'on l'aurait déjà découvert ?
) Essayer une guitare avant de l'acheter est donc certes trés important, car c'est le son qu'elle produira qui créera la plus grande part du désir, mais il ne faut pas non plus négliger les autres composantes de ce désir (esthétique, symbolique, psychologique, etc) relatifs à ce que l'on appelle l'instinct.
Et parfois, le fait de simplement entrevoir l'image d'une guitare quelques secondes peut susciter un plus grand désir que de longs essais comparatifs dans un magasin.
Il est 1h46 du matin, et je crois que la rubrique psycho du magasine people que j'ai lu chez le coiffeur cet aprés midi commence à me féler le cerveau...quoiqu'il en soit, moi qui hésite depuis 24 heures (et je suis étonné d'avoir attendu si longtemps) sur l'achat d'une guitare, cette réflexion m'aura fait beaucoup de bien.
J'espere qu'elle pourra aider quelqu'un d'autre à se sortir de ces gais sentiers boueux du doute et de l'incertitude dans lesquels nous (débutants et vieux loups de mer) nous embourbons si facilement au moment fatidique du choix...de sa future guitare !
[ Dernière édition du message le 18/12/2014 à 01:55:56 ]
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