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Guitares électriques Hollow Body/Semi Hollow Body
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Quelle est la meilleure ES-330 du pauvre ?

  • 13 réponses
  • 8 participants
  • 11 948 vues
  • 10 followers
Sujet de la discussion Quelle est la meilleure ES-330 du pauvre ?
Salut a tous.
Faut compter environ 3000€ pour une vrai gibson ES-330.
Comment avoir un son aussi proche que possible sans se ruiner ?
Je recherche le son de newmastersound (eddie roberts), Grant Green,wes montgomery,...
Merci de vos conseils !
J'en profite pour faire un peu de pub à mon groupe de funk :
www.bernardsband.com
2
Je vois que ce pauvre post reste sans réponse, alors je m'y mets.

Parmi les guitares Hollow-Body à caisse mince sans bloc central (comme la ES330), il y a l'Epiphone Casino. Celle-ci a les mêmes caractéristiques que les 330 des premières années, notamment la jonction corps-manche à la 16e case et non à la 19e ce qui sera le cas ensuite. Cela influe bien sûr sur le son et aussi la solidité de la guitare (l'absence de bloc central rend la seconde version plus fragile aux dires des connaisseurs). De toute façon, Grant Green jouait sur une ES330 première version.
La Casino est une guitare proche de cette ES330. Bien entendu, la qualité ne peut-être la même du fait de l'importance différence de prix. Je vais cependant nuancer mon propos après avoir parlé de la Casino que je possède.

Je possède pour ma part une Epiphone Casino dans sa version anniversaire 1961 sortie en série limitée il y a un peu plus d'un an (elle est maintenant épuisée à moins qu'un magasin en est une encore en stock, les dernière à être disponibles étaient celles avec vibrato).
Mes commentaires concerneront donc ce modèle particulier. Principalement, par rapport à la version "standard", la caisse est de meilleures qualité (érable 5 plis) ainsi que l'électronique d'origine Gibson (micros et potards). Je la joue sur plusieurs amplis à Lampe (Champion 600 modifié, Lil Night Train et Hugues et Kettner Tube Meister 18). C'est avec le Champion 600 qu'elle sonne le plus jazz. J'ai des D'addario 11/49 dessus et le son est doux tout en conservant une bonne dynamique. Bien entendu, le fait de jouer au doigt ou avec un médiator influera grandement de même que le type de médiator.
Le gros défaut de cette version de la Casino est un vernis un peu épais et "plastique", même s'il est très bien posé.
En revanche, la guitare vibre bien et l'électronique Gibson est un vrai plus. On peut couper les aigus sur le micro manche sans que le son devienne sourd. Il continue à respirer et sonne vraiment jazz.

Cette guitare n'étant plus disponible, que choisir ?
Il me semble que dans une optique de son jazz, le choix de l'électronique est important. De ce fait, je m'orienterai vers les versions John Lennon, soit la 1965, soit la Revolution. Je n'ai essayé aucune des deux, mais elles possèdent un élément essentiel à mes yeux : une bonne électronique qui mettra à l'honneur la lutherie (même si ce sont des P90R/P90Tet non des P90 Alnico V comme la mienne). Il ne faut pas à mon avis s'arrêter au nom de la guitare. On peut jouer autre chose que du répertoire Beatles. Ma 1961 était aussi présentée comme idéale pour ce type de musique, alors qu'elle peut tout aussi bien servir en jazz ou en blues. C'est tout simplement une bonne guitare pour jouer le Blues ou le jazz et bien sûr du Rock. Sa seule limite, c'est la caisse creuse qui favorise le larsen. Dans une configuration jazz recherchée ici, ce n'est pas un problème.

C'est vraiment une guitare à découvrir. J'en suis tellement content que je souhaite acquérir parallèlement une autre quart de caisse type 335 qui sera vraiment complémentaire et à monter des 12/52 sur la Casino pour favoriser ce son chaud et profond qu'elle dégage déjà à vide et qui se retrouve une fois branchée.

NB : Je sais qu'il y a une version Elitist encore meilleure, mais celle-ci est à plus de 1400€ ce qui est encore loin des 2800€ de la ES330, mais représente déjà une somme conséquente quand les versions John Lennon tournent autour de 800€.
3
Ouch.
ça c'est ce qu'on appelle une réponse.
Super-merci pour toutes ces précisions, je vais fouiller tout ça.
Question à 2 balles : est ce qu'il existe un modèle pas cher, avec une super lutherie mais avec des micros pourris, que je pourrais changer par la suite ?
ça peut être cool pour le budget ça...
Merci pour tout
4
Merci pour les compliments.

Concernant un modèle pas cher, il y a la casino "standard" entre 450€ et 500€ neuve et que l'on trouve aux alentours de 350€ en occasion.
La mienne, la 1961, je l'avais eu à 400€ en occasion. Elle était comme neuve alors qu'elle coutait 690€ à l'époque. Son précédent propriétaire voulait le son Beatles et trouvait qu'elle ne correspondait pas autant à ce son que la John Lennon Revolution.

Une remarque : le remplacement de l'électronique et des micros est plus compliqué sur une hollow-body que sur une solide-body.

Bonne recherche.
5
En général quand un truc est pourri le reste l'est aussi.

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

6
Je ne suis pas totalement d'accord. Selon de nombreux utilisateurs, la casino "standard" a une lutherie de bonne qualité (pas exceptionnelle non plus bien sûr). En revanche, les P90 Epiphone ne sont pas très réputés. On retrouve la même chose d'ailleurs sur les Sheraton qui ont une bonne lutherie et le reste n'est pas au niveau.
7
La plupart des Epiphone Archtop me semblent être une bonne base pour un changement de micros !
En tout cas, pour le reste je conseillerais avant tout un jeu de cordes à filet plat, au tirant pas forcément trop fort d'ailleurs, pour sonner chaud et jazzy.
8
Citation :
Selon de nombreux utilisateurs, la casino "standard" a une lutherie de bonne qualité (pas exceptionnelle non plus bien sûr). En revanche, les P90 Epiphone ne sont pas très réputés.


Citation :
est ce qu'il existe un modèle pas cher, avec une super lutherie mais avec des micros pourris, que je pourrais changer par la suite ?


Oui, bon on passe de "super lutherie" à "lutherie de bonne qualité" et de micros "pourris" à "pas réputés", c'est quand même différent...

 "Les gens d'en bas qu'il faut respecter". M. Barnier

9

Salut, j'ai  une Casino mais une Elitist. C'est une guitare vraiment merveilleuse. Je peux comparer avec la coréenne que j'avais avant de craquer pour celle-ci. C'était une guitare honnête à condition de l'upgrader, ce que j'avais fait avant de la revendre. Micros dog-ear Gibson, électroniqu complète, accastillage, mécaniques, avec quelques déconvenues concernant les caches-micros que je voulais garder chromés et pas ceux en plastique noir des dog-ear. J'en ai trouvé chez Allparts mais j'ai du usiner les trous extérieurs pour que les plots passent. Les chromés sont introuvables chez Gibson en pièces détachées, pourtant ils existent puisque certaines ES-330 en sont équipées.

l'Elitist est un investissement et n'est pas très facile à trouver mais vaut vraiment la chandelle. Elle est nettement supérieure aux versions fabriquées aujourd'hui et aux séries limitées. Le confort de jeux est vraiment optimal, les micros sont excellents, un poil différents des dog-ear Gibson,  moins boomy et le niveau de sortie est légèrement inférieur, mais je préfère les Epi, plus équilibrés à mon oreille. Les finitions, la lutherie, le vernis, les essences de bois, sont nickels. Et elle vaut largement une ES-330 à mon avis. Et en que vieux fan de Fab Four, j'ai un faible pour les Epiphone. On ne se refait pas. Bref, ce n'est pas ce qu'on appelle une ES-330 du pauvre, mais elle reste accessible. Et si je fais la somme de ce que j'ai dépensé (inutilement) pour upgrader  la coréenne, je n'en suis plus si loin que ça, mais ça reste très très loin de la qualité de l'Elitist.

J'ai aussi une Dot Elitist, trouvée d'occasion (700 euros), excellente affaire et excellente guitare, rien à changer. Très différente d'une ES-330 ou d'une Casino, deux tonnes cinq quand même, humbuckers et poutre centrale.

[ Dernière édition du message le 23/03/2013 à 18:14:15 ]

10
J'ajoute juste que l'amélioration de la casino "de base", bien qu'effectivement possible et intéressante niveau son, se trouve fortement concurencée par les modèles 61, qu'on ne trouve plus facilement, mais aussi par les modèles Lennon qui possèdent des micros Gibson et un case. On la trouve à environ 800 euros, et le modèe basique est autour de 450 euros. Si on ajoute le case à 80, les deux micros, 150/200 euros, on s'approche déjà du prix du modèle signature. Et je ne parle pas des potards, du boulot sur ce genre de guitare loin d'être évident.
Donc à moins de vouloir des caractéristiques précises en terme d'électronique, un micro bien spécifique, voir un colori bien particulier, ça mérite réflexion.

Pour finir, gros coup de coeur pour les modèles élitist épiphone en général. La tête de certains modèles n'est en revanche pas très jolie à mon avis, mais la casino, dans ce cas, n'est pas concernée !!

Je suis Charlie

[ Dernière édition du message le 24/03/2013 à 12:28:38 ]